片头片花: 潘石屹,一个中国最具娱乐色彩的企业领袖! SOHO中国的香港上市,让他的300亿身价,在一夜之间,大白于天下! 潘:吃不好了,睡不好了,采访的媒体也多了,见的人也多了 然而,SOHO中国的股价在上市不久后,便跌破发行价,并持续低迷! 潘:别的房产股跌得怎么样,说比你还惨,这怎么可能? 盛名之下,潘石屹又将如何面对别人对他的利用与炒作? 潘:我上百度一查,突然跳出一行字来,杨二车娜姆、芙蓉姐姐、潘石屹,露点。我也曾经想过,这明明不是我,他说是我,我就跟他打官司。 身处公众视线的焦点,如何平衡名利得失,寻找真正的幸福,潘石屹自有心得! 潘:记住两条,第一条,把时间安排好,把自己放松;第二条就是什么都没变化。
主持人语: 您好,观众朋友,欢迎收看《渣打财富人生》。在中国企业家群体中,有这么一个人,他的知名度和曝光率几乎接近一个演艺界的明星,光是博客点击率早就突破了三千万,然而在很长一段时间里,他的个人财富总值却不怎么透明。2007年的10月18日,他的公司在香港上市,半年过去,他的身价已有上市初的300亿跌至150亿左右,面对如此巨大的落差,潘石屹,又将如何面对属于他的财富人生!
人物简介 潘石屹,SOHO中国有限公司董事长兼联席总裁,1963年10月出生于甘肃天水, 1984年从石油职业技术学院毕业后,被分配到国家石油部工作, 1987年,辞职下海后,先后到深圳、海南从事房地产开发, 1992年8月,潘石屹来到北京,与冯仑等好友共同创办了万通实业股份有限公司。 1994年4月,潘石屹认识了在高盛工作的投资银行家张欣,同年10月,两人结婚。 婚后的潘石屹将1+1大于2的效应发挥到了极致,1995年,潘石屹与张欣共同创办了北京红石实业有限公司,先后开发了建外SOHO、长城脚下的公社、博螯蓝色海岸等在中国建筑界产生极大影响的项目。其中长城脚下的公社获得第八届威尼斯双年展“建筑艺术推动大奖”, 2007年10月8日, SOHO中国有限公司在香港联合交易所挂牌上市,首轮募集资金约129亿港币。
叶:前不久的一个上市让SOHO中国从一家房地产开发企业变成了一家公众公司,对于您的工作和生活而言您觉得最大的变化是什么? 潘:上市之后呢我就抽了一段时间去拜访了一个智者,到底应该怎么样去适应这个变化,到底我发生了什么样的变化。就是完全处于一种新的环境,天天碰到的事情跟上市之前都不一样了,上市之前你打交道的话你就想客户给我们付了钱了有了四千多名客户,觉得已经是一个比较大的数字了,结果上市的时候一认购我们的股票说是有五十万股民,所以这个四千七和五十万对我来说的话是一个数量级的变化就是我的老板多了,有好几十万老板,我就问这个智者我说是到底什么东西变化了应该怎么适应这个变化,他给我的回答特别具体,他就说你的时间怎么样?我说变化最大的就是时间。 叶:不够用了。 潘:不够用了,吃不好了睡不好了,采访的媒体也多了,见的人也多了,原来没有接触过的事情需要重新的去学习重新的去适应就觉得时间不够了,然后他给我两点忠告,第一点忠告就是一定要把自己的时间安排好,要安排的从容一点,如果一个人时间安排的很乱,很紧张,他这个人生的状态也不会很好的,所以只有人变的从容了,放松了,你才可以驾驭周围的环境,驾驭你周围的事情所以说第一件事情要把自己的时间管理好,这我想任何一个人都是一样的,有好多人做了一件小小的事情,觉得哎呀时间安排不开如何如何的,自己很紧张,这个时候你就更加做不好了,所以只有自己处在一种放松的状态下才能够做好。 叶:这个忠告好的,那么第二条呢? 潘:第二个忠告呢更有意义,他就说你要知道什么都没变化,我觉得这个忠告呢确实是就像一个警钟一样一下子敲响了我就是说实际上没变化就是你的价值观,待人接物的标准,你的审美观,你的生活,你的吃饭穿衣上都没变化,不能够把你好像驾驭的钱多了,别人给你的身价多了,你就觉得是种变化,如果是把这种变化影响到你自己的话,这实际上就是在我们人常常要用精神驾驭物质,如果是让物质的钱驾驭了我们人的价值观,驾驭了我们审美观和生活方式这就错了。记住两条第一条把时间安排好,把自己放松,第二条就是什么都没变化。
VTR 1991年1月,自万科地产在深圳证券交易所挂牌上市之后,十多年间,中国各大地产公司相继在海内外证券市场公开发行股票或借壳上市,唯独soho中国直到2007年的10月才在香港联交所登录。
叶:相对于这个房地产行业当中其他的一些知名企业房地产商而言,为什么SOHO中国会比较晚的时间才会意识到去进行这个上市? 潘:任何事情呢就是要顺其自然,当我们上市过程中碰到的所有的事情都不理想,第一个呢说股票市场不好,股票市场不好说是过上几个月可能会好吧,过了几个月吧,说是这个美国要打伊拉克了,股票市场又不好了,因为打伊拉克就得花钱啊,花钱就会经济不好,经济不好股票市场就不好,不好那打完吧,结果紧接着就到了二零零三年的上半年。 叶:非典 潘:这个非典这个SARS全世界人也不知道是什么东西,可是对这个北京人的防范是不得了的。 叶:我看过您的文章那会儿。 潘:都不让我们出来,如果是在非典期间北京人要来到你们上海的电视台做节目你们都不让做的是吧? 叶:我知道那会儿您躲到大山里去了,然后为了给那个孩子买奶粉还冲破了重重的阻挠。 潘:对,这个完全是一个,你想一个城市里面都不让互相走动,这我觉得我的判断就是北京的经济中国的经济因为非典会受到非常大的影响,在我记得朝阳区的建委主任在非典期间就把我叫过去跟我说现在咱们就得责任到人,我说我有什么责任,他说你的责任就是你的工地上面有五千多名民工不允许他们出来,因为人出来的话就得传染非典而且我的工地是建外SOHO就在国贸对面最繁华的位置,说不让出来我一想我手里面也没有武器,我只有铁锹,这个民工手里面一人一个武器,或者斧头,铁锹我一个人怎么可能拦得主五千多名民工出来呢?所以我对这个主任说哎呀我完成不了这个任务,说是非常时期,完成也得完成,完不成也得完成,我最后一想到工地上一看,民工倒是很平静,然后我就在跟民工在一起聊聊天啊,就是你们想不想家啊,现在不能出去,他们说不能出去我们就待着吧,他也不想出去非常平静,可是这个时候呢,我们的上市正好赶到这样一个关键的环节,最后一看市场给我们的价值非常低,我说就等一等。 叶:又搁置了 潘:等一等就一直等到了去年。
下段精选: 潘:中东这些石油王子们都很有钱,瑞银他就建议我们去,看一看穿大袍子,戴一个帽子的那些人。另外一个投行就说,别去,中东现在是斋月,他就不允许吃饭,不允许喝水的。 接下来,潘石屹将向您讲述SOHO中国上市前9天穿越全球9个经济重镇,并在中东路演的传奇经历!
VTR 2007年9月,soho中国的上市路演从香港启程,对于潘石屹来说,这是一段紧张而又兴奋,忙碌而又刺激的记忆。
叶:上市之前路演九天时间您跑了九个城市,那段时间挺辛苦的吧? 潘:对,特别辛苦,尤其是前两天,在走的过程中还有好多不确定的因素,就是股票市场也比较低迷,就是美国的这个联邦储备委员会啊会不会调息,我们在香港路演了几天,到了新加坡路演的时候它就调息了,所以调息完了以后全球的股票市场都非常好,所以我们上市路演的过程应该说是比较轻松的,因为市场看好,如果是今天的话就惨了一天天的往下跌,你东西很难卖的出去。 叶:但是我比较好奇的是,这个九天九座城市还去到了中东为什么? 潘:本来在这个一般的路演中的话没有中东,可是这个中东这些石油王子们都很有钱所以这个瑞银,他就建议我们去,看一看穿大袍子啊戴着帽子的那些人,我说咱们去吧,结果我们另外一个投行就说别去,你们现在英国美国都吃不好,喝不好,中东现在是斋月,它是不允许吃饭,不允许喝水的,你说你也睡不了觉还得天天开会,再不让你吃饭喝水你行吗?我说哎哟这可有点害怕,因为到外面吃西餐就有点不习惯再让不吃不喝还要工作,我呢觉得有点害怕,我们又跟UBS打个电话说是不是不让我们喝水,他们说不会的,就在旁边给我们安排了一个小小的屋子,在屋子里面给我们放了一些水,放了一些三明治,就是你吃饭喝水的时候不要当着穆斯林的面吃饭喝水就可以了,所以这个水还是有的喝。 叶:水还是有的喝,但是我基于对您的一些了解我觉得您是属于那种竞技型的选手,只要把您往舞台上一推,灯一打亮您就特别兴奋。 潘:灯不亮就不行。 叶:所以我想路演路演,要演要SHOW啊,所以说我觉得这九天对于您来说高度的自我成就自我满足的一种过程吧? 潘:我主要是以电工的身份出现吧,什么搞个电脑啊,搞个手机啊,搞个黑莓啊什么东西。 叶:这跟路演的怎么结合啊? 潘:路演了我们一边开会,开会的时候不能够上网,不能打电话,你一开完会出去以后就得马上查,上个城市我们下单没下单?买没买我们东西?国际的这个资本市场的情况怎么样? 叶:我以为您应该是擅长说的那一位。 潘:我是擅长动手,我的动手能力很强的,你没看出来吧? 叶:没看出来,看来我们潘总还有另外一手。
VTR 2007年11月16日,SOHO中国在香港主板如期上市。 上市后,SOHO中国并未受到持续追捧,不久,便跌破发行价。 究竟是故作姿态,还是真情实感,接下来,财富人生将继续为你还原一个真实的潘石屹!
叶:那么SOHO中国在香港上市其实是在零七年的十月十六号我们注意到当天的这个股价是到了十块四毛八最高,很多人就帮您算帐了您跟张欣女士您夫人两位的持股在公司占到百分之六十六点四八,哎呀这个一算啊市值超过。 潘:你怎么记得这样清楚我都不知道多少。 叶:不可能。 潘:没有你记得小数点后面的。 叶:那是啊,有钱人都不算小钱的。但是我知道您有一个数字一定会记住就是三百个亿,这个说的是您跟张欣女士的一个市值,就是身价超过三百个亿。 潘:我真的不清楚,因为这个股票一会涨的,一会跌的。 叶:但是这个当天一出来,多少的港报,我看香港的杂志把您跟夫人做在那个封面完了俩人都是特开心的那个样子超过三百个亿,那感觉怎么样? 潘:一开始也是刚路演结束嘛,特别疲惫 叶:会不会因为之后SOHO的股票在香港的表现不是那么好有关系呢? 潘:一个月之内表现都很好,就是最近表现不好,天天跌。 叶:今天(2008年1月31日)大概多少钱您知道吗? 潘:我也是好多天没看。 叶:那您上一次看的时候是多少钱? 潘:上一次看的时候是五块多吧。 叶:那我告诉您一个好消息,昨天我上去瞄了一眼过六块了。 潘:过六块了,最惨的一次是我在开了北京的两会就是北京人大的会议,这个会议的时间比较长时间安排的非常的紧张,我大概有四五天就没上网,等我给别人打电话人家说你知道你的股票多少钱,我说多少钱,四块钱,我说怎么可能呢,我说哎哟开了一场会怎么跌成这样子了,市场就是非常的情绪化,它会把好的事情不断的加大坏的事情它也会不断的加大其实一看我们跌到四块多了,别的房产股跌的怎么样说比你还惨,我说这怎么可能呢,所以我觉得这个是市场特别情绪化的一个表现。 叶:那现在的股价几乎是在一半的价位的时候这个剧烈的缩水我觉得你的情绪会跟着发生很多变化。 潘:我没有一丝一毫的波动,我呢就是这个身价多少股价多少我都不关心,我觉得就是说我也不用去关心它我最关心的是我的业绩能不能把公司办好,这个公司在今天的中国经济中的位置,在世界经济中的位置摆的对不对,方向对不对,这个是我最需要关心的,还有就是要把每一间房子建好,每一间房子卖好,这个是我最需要关心的,你说这个市场波动,有的时候你不用太关心你天天算我口袋里的钱十块的二十块的,一百块的算的很清楚这个市场上面股票上的这种波动你不要太在意它。 叶:可是问题是您说的从四千八百个老板已经变成五十多万个老板了,这个股民们对这个股价一定是敏感的。 潘:这个五十多万股民,他如果想成为你的股东的你呢为他服务的,股票怎么涨怎么跌他是不会离开你的,他跟你没有缘份的,他一看到你跌他就跑了,他就不管了。 叶:您觉得有那种股民吗?你涨跌都不管就跟着你的? 潘:有啊,巴菲特就是这样的股民,他如果看好一个东西的话他绝对不会受市场情绪上的影响,他是看这个公司最基本的面。 叶:巴菲特有持有中国SOHO的股票 吗? 潘:没有持,可是我读了他的书的话,他是一个好的股东就是你呢说是这个是一个缘分吧,就是这样多的人一开始购买你的股票,有一些人就跟你没有这个缘份,你想为他赚钱为他打工,他一看见市场波动他就抛了就跑了,一部分人的话市场怎么搞,市场涨他也不抛,市场跌他也不抛。这样的人的话就是你真正的股东。
下段精选 叶:其实潘石屹这两年的一个公众形象,我觉得是鲜明的、高知名度的、高曝光率的, 但同时我觉得认知上,还是有一点紊乱的。 潘:我上百度一查,我一打潘石屹呢,突然跳出一行字来说,杨二车娜姆、芙蓉姐姐、 潘石屹,露点。我也曾经想过,这明明不是我,他说是我,我就跟他打官司去。 接下来,潘石屹将向您讲述身处名利场的风口浪尖 ,究竟该如何进退自如,取舍得当 !
VTR 有人曾经评价潘石屹是这个时代最具娱乐精神的企业家,他不仅写书、写博客,还出演了一部爱情 电影,始终以各种名义,活跃在公众的视线之中。2007年年底,一位名叫赵半荻的行为艺术家,在其“熊猫时装秀”上对潘石屹狠狠地恶搞了一把。
叶:其实潘石屹这两年的一个公众形象是鲜明的,高知名度的,高曝光率的,但同时认知上还是有一点紊乱的,那比如说他的身份可能是一个房地产商,也可能是个网络写手,可能是爱好摄影,还有呢就是还去主演过一部爱情电影是跟梅婷合作,前段时间听说你还差一点去出席了一个T台秀,要跟杨二和芙蓉姐姐一起去走秀是有这回事吧? 潘:其他你说的全对,只有最后一个是谣言。 叶:是谣言吗? 潘:我上百度一查,我一打潘石屹呢突然跳出一行字来说是杨二车娜姆,芙蓉姐姐,潘石屹露点就出现这一行字吓我一跳,我赶紧点进里面去,发现这个芙蓉姐姐露着胸脯,杨二车娜姆露了屁股,然后一看我呢一个背身,特别像我,我说我不会走这个T型台去,结果我又看了,了解了一下,我给新浪打了一个电话,我说这不是我,这个传出去的话不太好,他们说不是你吗?我们看特别像你就把你放上去了,我说这不是我,我露了也没人看你就赶紧取下来吧。 叶:但是这个消息最初是新浪觉得像您就放上去了还是他们在发新闻的时候就把。 潘:赵半荻在发新闻的时候就说是我,其实不是我。 叶:那您没找他打官司吗?这个荣誉有关。 潘:我一天盖房子呢哪有时间跟他打官司,我要跟他打官司的话股票更跌了,我要把这个房子盖好,没时间去打这个官司。 叶:那现在这个我们去搜潘石屹还能搜到这一条吗? 潘:我让他们取下来。 叶:您还有这个特权? 潘:不是,这是一个谣言他们应该取下来,是吧,不能够传播谣言嘛。 叶:但是我真的是看过新闻报道。 潘:你怎么老不相信我,真不是我。 叶:我没看到那个照片,我只是看到这个报道,这个照片肯定好多人都下载了如果看到。 潘:有可能。
潘:杨二车娜姆的话我也认识,我觉得也挺有性格的,芙蓉姐姐的话我从来没见过面,我就是在网上有的时候看,看了几张照片,可能她就是一个在我觉得她可能就是一个病人。 叶:那您跟一个病人可以齐名,那你觉得他们有冤枉你的意思吗? 潘:这个社会这个时代中肯定有病人,说这个病人的话你就去同情她,想办法帮助她治疗她。 叶:所以我觉得做到这一点的确我们潘总的心胸是蛮宽广的。 潘:第一秒钟我也曾经想过,就跟你说的,这明明不是我,他是我,我得跟他打官司去,最后一想我的时间多值钱,是吧?我还有很多事情要做呢,不要时间浪费在这些没有用的事情上。 叶:可能你退一步,笑一笑,这事也过了。 潘:借了你们的机会澄清一下。赵半荻上面走秀露点的那个潘石屹不是我。
VTR 2006年,潘石屹的博客,以3380万的浏览量冲到新浪博客的总排名第六,博客俨然也成为潘石屹的形象符号之一 。
叶:其实谈到这个博客点击率的排行榜您是排在第六位,超过了很多我们说的娱乐界文化界的明星,基本上是中国经理人的第一博了,我在想您有那么多的时间去经营这个博客吗?还是找的枪手啊? 潘:没枪手,我前两天到了外面,哎中央电视台的一个记者跟我说听说你的博客都是别人给写的,我说不会的,全是我写的,最后他说怎么证明啊?我说有个证明因为原来我一开始写的时候常常有人说潘石屹哪有时间一天写一篇博客,一写就写好几千字,他肯定没时间是别人写的,所以我大概在写了十多天以后吧,我就改变了一个方式,不在电脑上写了,我在本子上写,我现在大概存了七个本子了,就是一页页写的满满的,这都是证据啊。 叶:秘书再负责放到网上去? 潘:秘书放到网上然后再给我传过来我再修改,这样一个过程, 叶:为什么您会这么热衷于博客这样一种传播方式呢? 潘:我觉得这个还是这个时代的一个变化,如果是生活在这个时代的人要把任何一件事做好,你一定要敏感的看到这个时代到底还发生了哪些变化,你看这个互联网一定是继工业革命之后对这个世界影响最大的一项技术,可是互联网不能笼统的说互联网,你就看博客出现,原来的舆论是上海电视台,上海东方卫视,中央电视台它才能够发出声音,现在的博客全中国有六千多万个人写博客,就是每一个人都可以发表言论发出自己的声音, 叶:用方兴东的一句话就是这是草根的力量。 潘:对,是,人民的力量。我觉得草根这个词不好。 叶:不好,人民的力量, 潘:我大概是新浪开博客的前十个人之一。 叶:是他们来找你还是? 潘:对,最早是他们来找我,找我的时候我对这个博客不是特别了解,因为我曾经在上海给方兴东颁过一个奖叫博客中国的奖颁给他,颁完以后我就问方兴东博客是什么呢?方兴东这个表达比较技术化,他说博客就是internet2.0版本还是什么东西,我是希望你把问题的实质说出来,你说internet2.0版本跟没说一样,跟博客是一样的,他跟我说了半天我也没听太明白,回去我就研究了研究,方兴东研究的这个博客到底是怎么回事我就搞明白了就是一句话每一个人都有说话的权利。就是在去年零七年一年时间因为上市啊,准备工作特别多我就基本上放弃写博客了。可是在美国,有好多人都是天天看我的博客,所以这个基金经理说天天看我的博客的话,我呢就不用表演了,因为他对整个中国房地产的情况我们如何办公司,我们要把公司朝什么地方发展,他们非常的清楚,所以我在这个路演的路上下决心回来博客还得坚持写。 叶:所以我们六年没见面我始终觉得对您还是蛮熟悉的。 潘:是博客吗? 叶:又在打广告了。
冯仑评价 博客我现在发现,小潘的点击高,为什么,他有一个阶段,他讲的东西粗一点呢,就会多一点。这个事情太容易,比如说我有一天,我故意做了一个标题,就是把养猪 女人和房地产联系在一起,一个礼拜(点击率)就上了十几万,就光这一个,但是如果同样一件事,我用一个标题,就是完全像人民日报上,论文一样的标题,大概一个月都超不过一万人。
潘:唯一要来澄清的,所有耸人听闻的标题都不是我起的是新浪起的,它是新浪起一个标题推出去我里面的标题常常和它推的标题是不一样的。 叶:哦,是吧,那冯仑您没有攻击过他是由于嫉妒您的一个浏览量? 潘:没有吧,他比我优秀多了,他还用嫉妒我? 叶:他可特能写我觉得他是一位理论家。 潘:我其实不是特别嫉妒他特别羡慕他,因为我们呢在一起的话待了好多年,每一次只要跟他坐在一起其他所有的人就没有发言权了就听他一个人说就是觉得,觉得世界上还有这样聪明的人,像冯仑这样聪明的人他就不断的跟我们说不断的跟我们说。 叶:终于有一样超过他就是博客的读者比他还多。 潘:博客主要是他一开始不写,他觉得这个都是草根的作品,他不写,我写的早,这就是写的早跟写的晚的差距是非常大的,
VTR 在中国房地产活跃着另外三位与潘石屹同样有着高知名度的人物,他们是王石、冯仑和任志强,私下关系都还算不错的他们,却经常在媒体上为一个观点而争得面红耳赤。
叶:那你们四位大家比较熟悉的大的房地产商? 潘:爱说。 叶:都爱说。 潘:王石爱说,冯仑更爱说,任志强更更爱说,说的表达方式还都不一样。 叶:你们四位是一种什么关系啊? 潘:各说各的,说的一样了就同意,说的不一样了就反对。 叶:有同行相轻的时候多呢,还是哥们义气的时候居多? 潘:都还比较理性吧,都比较理性。 叶:老看你们掐架。 潘:掐架也是为了把问题说清楚,就是不同观点的时候就掐架,也有好多时候观点是比较一致的。 叶:比如说? 潘:比如说对市场的判断啊,房地产市场的判断啊,宏观调控对房地产的影响,我觉得这些事情上面一致的时候比较多一些也有分歧。 叶:万科的王石前不久抛出了一个著名的“拐点论”,但当时这个观点一出来就遭到了你跟老任的一个强烈的一个反对,您觉得跟他观点最针锋相对的地方是在什么地方? 潘:我觉得还不是一个词语了,不是一个词语了,实际上他在我觉得还是对待中国经济的一个态度,到底你对中国经济的未来持一个乐观的态度还是悲观的态度?从王石谈的这个一系列的话,不光是拐点,一系列的话的话,他还是比较悲观的,中国经济的发展,尽管就是今天我们看的话,各种各样的外部环境不是很好,美国的次债问题。 叶:是。 潘:暴风雪的问题,各种各样的这些情况不是很好,可是这个中国经济就是发展这个原动力没有失去,所以就是没有必要极度的悲观,我们只要在这个抱着一个乐观的,审慎的态度就可以了,如果是太悲观的话,这我觉得不符合未来中国发展的一个趋势。 叶:那么在这个时候你觉得你观点上一个跟他的针锋相对,你觉得有没有会觉得承受到一些压力呢? 潘:我觉得这是针锋相对了,因为在这个市场经济面前就应该是每个人的观点都不一样,如果是观点完全一样,不光是观点一样,他的行为也完全一样,这个市场一定会崩溃的,如果是我们所有的人都来认为明天的股票市场一定涨,这个市场就不存在,所以呢就是有的人看好,有的人不看好才能形成市场的双方,所以这个我觉得就是说没有必要说是针锋相对或者非得跟他PK上一次,他要说服我,我要说服他,这是没有必要的。咱们通过媒体只是把自己的观点摆出来,让所有要购房的人,所有决策的人去起一个参考作用,有可能最后是王石说的也不对,我说的也不对,我们俩全错了。 叶:那我要揪您说过的一句话了,你说如果把北京二级市场盘活的话,北京的房价会下降一半。是有这句话吗? 潘:我有两个前提,第一个是北京的房价的统计里面,全中国的房价统计里面没有包括二手房,而现在二手房的成交的量是非常大的,就是今天要把北京的一手房和二手房加起来的话,房价就跟今天统计的房价就已经不一样了。 叶:会低一些吗你认为? 潘:会低很多。 叶:会低很多。 潘:北京市统计出来二手房的房价只有一手房房价的24%。 叶:低那么多吗? 潘:当然这个里面有了一些水分了,因为二手房的房价没有包括10%的税,就是加上这些税,加上这些水分,它也是比一手新房的房价要低的多,如果是你像12月份,二手房的成交量都比一手房的成交量大了。 叶:但是我们经常看到它那个就是住房指数里面它会提到二手房的成交量有多少,成交金额有多少,也有这个数字的披露啊。 潘:北京一般对外公布的房价就是一手房,就是新房的房价,上海的情况可能不太一样。 叶:那我在想从房产商的角度来说,他当然愿意看到一手房,就说您说的这个成交价格它越高越好吗,或者老百姓觉得每个月成长性有多少,他就着急吗,想买不买的,怕下个月涨的更高他可能就买了。 潘:其实真正要看一个城市的房价不能够只看新房的房价,应该把新的一手房的房价和二手房的房价加起来考虑,全世界都是这样一个惯例,欧洲好多国家它是没有新房子,只有旧房子,只有旧房子,如果是没有新房子,按照我们的统计范围来看,他的不房价就不存在了,实际上他这个房子成交,二手房成交的量也是非常大的。 叶:那么第一个他的一个披露数据没有把二手房纳入这样一个,那么第二个前提呢。 潘:第二个前提就是二手房的成交量以后的话一定会比新房子的成交量还要大,二手房因为它的价格低,成交量大,所以这个平均的房价会拉下来的。 叶:那为什么现在没有盘活呢? 潘:第一个是手续复杂,第二个是税费太高,就这两个原因,所以这次我作为人大代表做了两个提案,一个提案就是能不能把二手房的税费降了下来,就是流通环节的税费,营业税,契税这些税降下来,来盘活它。 叶:有一种提法说二手房的一个征税实际上是有效地抑制了某部分投机的人,炒房团,让他的一个炒房的成本提高,那刚才跟您的那个提法不就是达不到那个效果了吗? 潘:我们看看结果,在过去几年时间把二手房的税费提高了。 叶:房价还是很高。 潘:造成的社会问题是房价越来越高,这就跟那个当年中国古代有一个大禹。他爸爸治水的过程中就是堵,水来了的话就做大坝,用土啊,石头去堵。堵的话是堵不住的,就跟提高二手房的税费一样。 叶:交易门槛。 潘:交易门槛一样,越堵的话这个水灾是越厉害,结果他死了,换了他的儿子大禹治水的时候说,不能堵啊,得挖渠。 叶:疏。 潘:疏导它,疏导它的话这个水灾就治理了,其实跟那个二手房到底是你要提高他的税费还是降低他的税费是一样的,你到底是用疏的办法去治理,还是用堵的办法去治理。 下段精选 潘:她生活的背景跟我的背景完全是180度,两个方向来的,如果是互相一埋怨的话,两个人的情绪就会对立起来,尤其是在一开始,她非要坚持这个决定,按照她这个决定做了,走了一段时间,实践证明她这个决定是错误的时候,更不能埋怨她 接下来,潘石屹将现身说法,告诉创业夫妻1+1大于2 的和谐之道!
VTR 在与张欣牵手之前,潘石屹曾经有过一段失败的婚姻,尽管,潘石屹与张欣的的生活背景截然不同,但是,从今天的结果来看,潘石屹的选择无疑是正确的,因为张欣不仅给他带来了一个幸福的家庭,也帮助他走向了事业的巅峰。
采访张欣: 盖房子还是一个特别具体的,具体到怎么盖一个房子,盖成什么样的一个房子。这个既有它实物的一面,又有它精神的一面。所以我们当时,就在现代城的前面,四栋 ,叫SOHO现代城的部分,我们就提出比如像空中花园,我们在四十层高的高楼里,每四层一个花园,向南部分全部掏空了,阳光可以进来。实际上任何一个空间,只要你加大了它的范围的话,它一定是带来了更多的可能性。我们又加了很多的艺术作品,我们找了一些当代艺术家,来做了一些东西,所以让人有一个感觉就是,我就是进入了一个住宅楼,或者我进入了一个办公楼。
叶:谈到您的夫人,我听到过一个说法,特别有意思。他说这个经商那肯定是有风险,嫁人也是一种风险,跟爱人一起经商创业,那就是双重风险。那我在想你跟张欣两位是如何做到高风险的一个控制的? 潘:其实我们俩的关系就是在一开始,刚刚结婚,刚刚创业的时候,实际上是一个互相之间所有的事情都来一起做,公司那时候也比较小吗,任何事情都在一起做。可是在一起做的时候就发生了好多的矛盾,好多的冲突,因为两个人的背景不一样。她生活的背景跟我的背景完全是180度,两个方向来的,无论是对还是不对,都不能互相埋怨,如果是互相一埋怨的话,两个人的情绪就会对立起来,尤其是一开始她非要坚持这个决定,按照她这个决定做了,走了一段时间,实践证明她这个决定是错误的时候,更不能埋怨她。因为这个时候已经非常脆弱了,你再埋怨她的话,两个人的情绪就非常的对立,无论再亲近的人距离都会拉开的。越是在这个时候,越应该是关心啊 爱啊,尊重,显得更加重要。
VTR 在一个慈善拍卖会上,潘石屹的一幅名为“母亲”的摄影作品,被拍出了4万元的高价。而在这幅作品背后,也凝聚着一个从偏远农村走出来的成功者对母亲和那片土地的感情。
叶:我看到过一个画面好象是您的母亲腿不太好。 潘:瘫痪了好多年了。 叶:瘫痪了好多年。 潘:30年了。 叶:30年了,那今天这样一个大家庭还是生活在一起吗? 潘:基本上每个星期都聚吧,每个星期都来聚在一起。 叶:所以回过头来讲,我在想她们怎么来看待你这位兄长,还有你母亲怎么看待你这样一个儿子?是不是让他们很满意啊? 潘:其实我想说的就是说从我爸爸和妈妈俩来看的话,有的时候确实不知道我在干什么,真是,他就觉得可能在上班啊,做房子,开发啊,抽空的话可能到报纸上面看看,说是又来说什么了。对我真正就是说是介入的这样一个社会,他们的话确实离的太远,不太了解。因为他们是从甘肃天水,我跟他们一起生活的时候是在甘肃天水最贫困的农村里面生活,而他们就在这样多少年来的话,所有的生活方式没有变化,我们搬家之后就把我们在现代城的一套房子交给我爸爸妈妈他们住,一套特别大的房子,也特别现代的房子,我们在搬家走的时候就是所有的家具啊,冰箱这些东西都留了下来,有一年我去以后,打开冰箱没有水,没有牛奶,没有任何的果汁,也没有肉,只有一点青菜和放一些五香粉在大冰箱里放着,花椒啊,大料什么的,五香粉,我就觉得特别奇怪,我说你们不吃肉啊?我们很少吃肉,说年纪大了吃肉对身体不好,就吃点青菜,吃点青菜我说那你不喝水啊,像矿泉水啊,果汁什么不喝?说喝茶就行了,喝那个干什么?就喝茶。 叶:孝顺孝顺就在顺,你只要顺着他老人的习惯,让他们开心就好了。 潘:当然从我来说想改变,我觉得按照我的这种消费习惯,吃的,喝的去改变他们,他们不一定舒服,他们逢年过节都把我给他们的钱就一个亲戚,一个亲戚,村子里的人,我们的亲戚生活比较困难,亲戚,都把钱寄给他们。 叶:一个是上对父母,还有我知道你有两个儿子,儿子呢你取名字一个是“让”,一个是“少”,为什么会选这两个字? 潘:这个特别能够反映中国人的一种思想态度吧,就得谦让,要少,少就是多,少就是美好的。这就是中国老子儒家的一些很典型的一些价值观吧。 潘:对,只有在文革期间把人们的价值观给反过来了,文革期间都是。 叶:斗。 潘:什么志强啊,什么高大全啊都是这样的,实际上这个东西,人的这个精神世界它是需要一个无我的状态,就是没有自我的状态,如果是你太要自大了的话,实际上你是最脆弱的。 叶:所以说忘我是一种境界 潘:是一种境界,要忘掉自我。
问卷: 叶:你认为最理想的快乐是什么? 潘:静思。 叶:静思。 潘:闭着眼睛什么都别想。 叶:你最害怕的是什么? 潘:最害怕的是死亡,所有的恐惧都是来自于死亡。 叶:如果可以选择,你愿意选择哪种方式死去? 潘:我觉得如果是超越了最大的恐惧死亡的话,什么样的死亡方式无所谓。 叶:你自己的哪一点让你自己觉得最痛恨? 潘:忘乎所以,自以为是。 叶:会吗? 潘:常常就是回过头来想,一开始的话就跟酒喝醉了一样,说完了结果回过头来想确实不应该。 叶:对你来说最奢侈的是什么? 潘:我觉得就是拥有好多的知识,拥有好多的智慧而且能够读上好多的书,这我觉得是最富有的,最奢侈的。 叶:你认为哪种品德是被过高的评估了? 潘:好多东西都是过高的被评估了,就是人的能力,我觉得都常常是被过高的评估了,认为人可以改变这个世界,可以改变这个自然,这些东西我觉得就是太夸张了,实际上带来了一系列的问题,带来了一系列的惩罚。 叶:我知道您最近刚刚要出一本书叫做《我用一生去寻找》,能不能告诉我们,你用一生准备去寻找的是什么? 潘:因为没有寻找到,所以不能够确切的去描述,可是可以就是大体的,从那个轮廓上说一下,应该是一种力量,因为我们在常常做好多事情的时候觉得自己没劲了,就觉得自己特别疲惫,为什么要做这件事情?希望能够寻找到一种力量,还能够寻找到一种智慧的指引,就是前面好象是有一个灯塔一样,能够指引到你,还能够寻找到一种包容啊,爱啊这些东西,这我觉得就是说因为没有寻找到,所以是一个模模糊糊的感觉,应该是一种力量,应该是一种智慧,应该是爱。 叶:可能是自己内心的一种需要,然后去寻找,这只是一种方向,这种感觉会人人经常在工作当中,生活当中都会碰到,有时候会迷失,会迷惘。 潘:我觉得不是自己完全主观的,心里面想象的一种东西,而在我们的身体和我们自己之外的话,他是存在的,所以需要去寻找,而不是一个特别虚幻的。 叶:人之所以为人可能就是他所具有的一种人生的意义。我曾经听过一位女作家曾经说过这样一段话,她说人生其实没有意义的,那我们经常会去把它界定为寻找它的一种意义。我想只要具有了这种寻找的意愿,这种过程可能本身就是人生的一种意义。谢谢您,潘总再次来到《财富人生》。 潘:好,谢谢。
嘉宾感言: 六年了,又重新来到了《财富人生》这个节目,这六年时间确实是中国变化最快的六年时间,我们的公司也随着中国的经济一起发展起来了。回想在六年前有好多人非常的悲观,认为中国的经济,中国的社会问题是解决不了的,这六年的时间是成长的六年,未来我对中国的经济,中国的社会同样充满着信心,非常乐观。 |