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从1978到2008，改革开放三十年风云激荡，造就多少英雄豪杰。
你愿意做大树还是小草？我说我当然愿意做大树了，我为什么要做小草呢？
从当初二十万元起步，到如今跨过千亿门槛，联想终于登上世界舞台。这位中国企业领袖的背后有着怎样的中国智慧？
我不希望在改革中犯错误，或者说不愿意做改革的牺牲品
感受联想二十四年风雨创业路，见证中国企业和企业家的成长。
《财富人生》系列节目——“风云激荡三十年”之柳传志下集。
主持人：
你好观众朋友，欢迎收看《渣打财富人生》。今年是中国改革开放的三十周年。在过去三十年的沧桑巨变中，人们不应该忘记这样一个名字，他叫柳传志。透过他走过的生命历程，透过他一手缔造的联想王国，我们能够看到一个国家的精英人物怎样改变时代、改变自己的命运——联想之于中国，就像水在水中。
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1944 年4月29日，柳传志生于江苏镇江一个富裕家庭。父亲柳谷书毕生投身知识产权事业，是中国知识产权事业的创始人和先驱，同时也是中国专利代理(香港)公司的第一任董事长。父亲对柳传志影响巨大。少年柳传志的理想是当一名空军飞行员。在中学毕业后，他充满信心地报考飞行员，却最终落选。这是他人生中的第一次挫败。1961年，柳传志考入西安军事电讯工程学院。1967年，柳传志毕业后下放到湖南劳动，他甚至在广东一个农场种过水稻。1970年，他进入中国科学院计算所工作。自1984年创立联想20 多年来，柳传志在复杂的社会经济环境中，安内攘外，步步为营，不但将联想推向全球IT 业的第一阵营，也为提高中国企业的国际地位作出贡献，最终成为中国改革开放和经济崛起的一个象征。
叶：如果对今天创业者们，今天准备起步，跃跃欲试的这个人群，在这个关键的时候您有什么样的一些忠告？
柳：咱们国家的经济发展，我觉得后边还有非常大的推动力，有几个方面，其中比如说市场的深度，厚度是一个方面，这个比如说像国家注意到了中小城镇的发展，注意到农村发展以后，需求量大多了。像联想卖电脑，在2000年的时候呢卖到了200多万台的时候，占了中国市场的百分之二十八、九。觉得呢这个快到头了，就是再下去的话，要花更大的力量才能得到更小的一块饼。实际上到了2006年，2007年的时候我们的电脑卖到了600多万台，一下翻了当时的三倍。那是在哪儿卖的呢？全是在中小城镇。
叶：市场不断的扩大。
柳：不断的扩大。 第二个动力，我想说的就是 中国这个人可能真的跟国外人的品种不同，就是一种向上追求，就是不断的要发展的这种劲头实际是非常强的，他们说到，我没去过印度，他们说到印度大家就整个社会就非常的平和，穷人一个席子一卷就是一家，照样跳舞，照样快乐，有它这个社会和谐的方面。但是也说明了那个民族的一种感觉。你到北欧，到法国下午四点多钟还没有上班呢，大家在喝咖啡，满街都是人，坐着那儿聊天，到下午再干一会儿活，我就觉得然后就嫌中国人东西卖便宜了，把他们挤得没有路，我说，那你们没看到中国人是在。
叶：怎么干活的。
柳：怎么干活的，对不对？就是这种劲头就不得了。《赢在中国》一个节目这么宣传一下，就十几万人报名，那也很受罪的，你看上去要经过多大的折腾，就是涌着往上上。因此从这点来讲将不断的有好的企业会涌现出来， 所以只要在这种好的大环境下，这个中国的企业家一定会早早晚晚会跟世界第一流的企业家去去媲美。但是对他们实际上还是有话要说的。第一点，就是他们可还真是要想清楚，你要选这个路将是一条崎岖的路，不容易的路。就是我女儿上中学的时候有篇作文叫“大树和小草”，她问我说，你愿意做大树还是小草？我说我当然愿意做大树了，我为什么要做小草呢？她说老师实际的意思是鼓励做小草的，因为小草默默无闻然后也整个改善环境。但是我想说呢，这个历史总是由大树带动前进的。有多少棵大树中的更大的大树带动整个的然后，是这么做的，所以大树的责任就更大。但是要做大树容易吗？那就不容易了，于是大家就要先想清楚，你是不是真的想做？想做的话中间会遇到各种各样的困难，你能不能熬得住？你如果要是中间熬不住，做到一半，半途而废可能还不如你好好去打工做白领。这是一层。第二一个呢，就是是不是有那样的悟性和能力？也有很多人在我们公司里也有啊，心很高，特努力，但是实际上呢，条件确实是不行，我也接触过一些同志，我甚至也挺同情他们，非常的努力，但是就是提拔不上来，提拔不上来的原因就是经常看问题的一些角度不对啦。
叶：不适合做管理者。
柳：不适合，不适合，他也许可能适合做别的，但这些事你得想明白，另外呢还有基于也许你一切都挺好，一辈子都永远都遇不到，这种情况很少很少，我觉得只要人努力总会是抓住机会的。但是反正机会总是，也有人老是倒霉这也有可能吧，要把这些事想清楚。我说的意思就是你要做就无怨无悔，因为毕竟大概是10个人想做，两三个人成顶多了，还是有七八个要垫背，你要不想好了说我，就像运动员一样吗，对吧？你那么多人在，那么努力的在去比赛。
叶：冠军最后
柳：最后20多个人一起都跑挺快，最后一个冠军，你灰头土脸的，也可能会有，这种感觉你说我不愿意，我要去一定要当冠军，这就很难说。
叶：可能要做好一个准备就是敢于成功，但是准备好失败。
柳：要有失败的心理准备，这样无怨无悔。我看很多哲学家在讲课，讲《论语》，或者是讲《庄子》的时候，都是强调讲的人要轻松，人要从容。
叶：不要执著。
柳：讲的挺对，对，对，那就是鼓励大家在做小草，做小草的人可以更轻松，更那个什么。不同的道路，你如果要真的要去想去做大树，想去做个创业者，你说我还要格外的轻松，把这些事看的淡一点，那做不成。
叶：我刚才觉得您说的那个大树就特别形象，大树它长的越高大的时候，它可能是看的更高，可能能够接触到更新鲜的空气，但可能风大的时候，树大就招风，雷电的这样一个袭击。
柳：是这样，是这样，对。这就是刚才我说您要想去做大树你真的就要有各种各样的思想准备。我呢之所以到目前为止没有被打倒下来，做一棵还算是个大树吧，一个重要的原因就是我在出来，当企业到一定程度，成型以后呢，我就给自己定了一个指导思想就是我不希望在改革中犯错误，或者说不愿意做改革的牺牲品，把这个思想明确下来以后，我就非常明确，什么事情我能做，什么事情我坚决不能做。
叶：会不会有一点保守的倾向？如果在这样一个指导思想下做事情？
柳：肯定会，肯定会，
就是一个呢就是目标本身的制订要合适，然后对边界条件的选择，可能就，有的地方就要宽松一点。商业风险，特别是政策风险怎么去考虑把握，这些事情一定要想的很明白。
叶：您刚刚谈到目标的一个选择，我们知道在2004年的时候有一件事情是影响意义是深远的。就是对IBM的PC业务的一个收购
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2004年12月8日，联想在北京宣布，以12.5亿美金收购IBM个人电脑业务，包括台式机、笔记本以及个人产品研发和采购。联想在未来5年，可以使用IBM品牌和所有关于think的商标、技术。联想向IBM支付6.5亿美元现金和6亿美金的联想股票。这是联想在经历过多元化挫败之后重回传统PC主业的重大举措。
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在联想并购IBM的PC业务七天之后，在联想二十年纪念大会上，柳传志用这样一句话表达他的心情：（2004年12月15日）
叶：我在想这个梦想难道是在最初1984年的时候就已经在您的心里种下了这个种子吗？
柳：没有。实际上是在那个大概是在1985年初吧，就是我去，在1985年我作为IBM的代理参加他那个会的时候，当时之所以还是很兴奋吧，原因是什么呢？实际我们根据不够那个条件，我们是跟香港的一家公司联合，是人家做的代理，我只是作为他的代表来参加的，参加这个会议，所以参加这个会感到一切都很新奇，觉得那个公司那么大，甚至这个点心摆在那儿随便吃。真的，在当时的时候都觉得很新鲜。仅此而已，觉得这可能给我们业务可能会有一个新的一个道路，因为在当时我们正在摸索，做这个也不成，做那个也不成。正在摸索的时候，这是一个机会。当然万万没想到后来会怎么怎么样，后来就发展那个程度。到了2004年12月8日宣布这个事情的时候，那个当然就很激动了，我在宣布的时候很激动，感觉到联想集团杨元庆他们将可能领导着中国的团队做一项很惊天动地的事情。但是当时我非常清楚，在中国，在世界大概十成人里边有八成人不看好。这个我特别明白，就在过了一年多，两年，一年多以后，我到北大光华去讲课，当时那个EMBA的班九十几个人。
叶：都是总裁了。
柳：就是。我问他们，你们看好联想收购IBM的有多少人？只有三个人举手，九十几个人的班，其中更有意思的，有两个都是联想派去的同事。
叶：天哪。
柳：这是真的。但是到今天我想再去问他们的话，大概我想大概可能90%会认为，最起码第一步我们走稳了，前两天不是业绩公布吗，我们今年（2007）的业务。
叶：同比增长很快。
柳：比去年增长176%，而且做的很稳健，不是偶然。不是，比如卖的产业什么得来的，而是一步步业务发展得来的。
叶：之所以大家那么悲观啊，刚才我们说可能是一些管理者他们看这个问题，因为有一个统计数据大家真的是不能漠视，就是在全世界的并购案例当中70%甚至以上是失败的。
柳：失败的。
叶：那像时代华纳和美国在线，比如说惠普和康柏等等等等。
柳：对。
叶：中国很多企业出去很多。
柳：对，对。
叶：那为什么您当初，我相信这个可能数字您一定是知道。
柳：对，对。
叶：为什么敢押这个宝？刚才您都说可能我要不能做改革的一个牺牲品，您连这个底线都考虑过了，为什么敢冒着风险上这样一个项目？
柳：这个是要死要活的仗。应该讲在这次并购的过程之中，元庆和他的管理团队的一些同事对这个并购本身更加积极，就是是他们先发起要做这事，我一直没有给予特殊的支持，也没反对。于是他们就请了两家咨询公司帮助做。到了一定程度以后，就是我就得表态了，为什么呢？前边咨询公司帮着做的是不收钱的。到了一定时间以后就是正式做还是不做？这时候我就得要把这个，就是当有这个事以后我就不断的向联想控股的董事会进行汇报，说有什么什么事，但是没到做决定的时候。到了做决定的时候，我就请董事会来讨论，结果董事会里边所有的人全都是反对 都不同意，因为当时确实我们的碗里的饭，就是鸡蛋全放在，主要在当时全放在一个篮子里，就是尽管我后来2000年开展新的业务，当时还没结出果实，今天就要宽松多了。那么在这种情况下，也是对这个风险面看得多。这时候就是请杨元庆他们来给我们大家做介绍，杨元庆听了以后当然也是很不服气了，就是带着他的班子向控股的董事会，向科学院的领导介绍过几次，三大风险，第一个就是员工流失风险，第二个就是市场认可风险，今天IBM的牌子里边……卖的这么好，到了中国人手里边还卖的出去吗？美国政府可能不买，老百姓买不买啊？……买不买啊？
叶：这是很现实的问题。
柳：这些问题做了调查，市场上怎么回应的？后来果然差不多了，第三一个就是高层。
柳：本身呢，这个进行了反复的研究。
叶：我知道你跟杨元庆提了一个六字方针，他也在贯彻实行第一就是坦诚，第二是尊重，第三是妥协。
柳：这个是他们提出的，但是我特别的赞赏，尤其是关于这个对待妥协的这个问题，这个做事啊目标一定要明确，无论是斗争还是妥协，都是为目标设置的，而一开始中国人是以大股东身份进驻的，大股东的意思就是说实际上我们可以在董事会里边拥有半数以上的董事，那么如果按这个说法的话呢我们可以决定这个公司做什么和不做什么，雇用谁不雇用谁，如果按这个来说的话，那么在这种情况下呢，我们进入到一个陌生领域非常强势的话，就有可能不会真正的了解情况不知道水深水浅，所以最起码在相当长的时间之内要通过让人家充分发挥，让人家表现，使得我们才有可能知道水深水浅，妥协实际是为了这个目标而设定的， 叶：你让杨元庆这样一个以前冲市场，个性很刚毅的这么一个硬汉形象去妥协好难哦。
柳：杨元庆在我心中一说和郭为两个人的形象就出来了，是什么呢？杨元庆是一个怎么讲呢就是自信心很强，对业务感觉非常好，甚至有点固执的人，那么进到了一个新的领域就不断的要求要改造自己，要学习，这里面呢过程本身有可能就是很痛苦 他领着一千多亿人民币的这么一个公司，应该讲这个权利也很大，这个能量也很大，但是他还是一定要要求自己不断的要学习要进步，不然的话没法驾驭。
叶：而且是把公司的利益放在个人的感受之上。
柳：一定是这样。
叶：实际上那会儿您跟他写了很多信，那时候大家还没通邮件的时候就写了很多信？
柳：那时候一件事情把我惹急了，弄得压力过大。
叶：什么事能把您惹急了？
柳：这个事就不能说了不能涉及到很具体的事情了，总之反正是有类似这样的事情。
叶：杨元庆也有能把您惹急的时候吗？
柳：就心里很着急了，当然杨元庆他的态度，比如他一定要怎么怎么样，这边办不到，在这件事情上我并没有较量，在另外一件事情上我就找了一个缺口狠批了他一把，把杨元庆当时说哭了吧，这个回过头来我来告诉他这个整个事情是怎么样，我不知道他后来对这个事情整体反思的结果，我相信他对这个事情肯定有了很多的想法，因为后来他也当家做主了嘛，他当家做主会面临出来都是这样的问题了。
叶：您说的这句话中国那句老话就是不养儿不知父母恩，自己也当爸爸了就知道那种心情了。
柳：不当家不知柴米贵？
叶：是，是，所以我刚才听着听着觉得这不像是一个联想第一代跟第二代人的关系，而是更像那种父子之间那种情感，大家目的是一样的，都是为了这个家更好，甚至父亲你让我这个问题上发不出火，我在另外一个问题上我敲你一下，孩子委屈哭了，他也知道他另外的事犯了错了，很像很像，但是我有一点替您的闺女鸣不平，就是郭为了， 他们是在手机业务上碰到很大的难题了，他给我的回答是那会儿柳总就说了一句话，这个时候对郭为很关键，这话分量自知哦，自己感受的人自知，那个时候你没有去写信，可能也没有另外的事把他骂一顿，为什么就是这么大的区别呢？
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柳传志的用人之道向来为外界所推崇，联想少帅郭为与杨元庆的故事甚至成为MBA教学中的经典案例。1988，25岁的郭为加盟联想，早杨元庆几个月。巧合的是，两人都是来自中国科技大学的硕士研究生。后来，杨元庆在联想PC业务领域立下赫赫战功，渐渐取代此前郭为在柳传志心中的地位。2000年，联想电脑与神州数码分拆，杨元庆成为联想集团新帅，联想科技等等和电脑业务无关的部门被打包成神州数码，由郭为率领，致力于IT产品分销，不允许再使用联想品牌。
柳：那个体制不同，身份不同，杨元庆那时候我不但是董事长还是CEO，联想集团的，我是直接领导者，你是下面一个事业部的经理，郭为在做神州数码的时候我连他的董事都不是，这事不能随便上去。
叶：您为什么董事都不是，是特别放心他吗？
柳：不是，不是，当时分拆了以后呢我们公司的常务副总经理李勤先生是他的董事长 曾茂朝先生是代表控股是他的董事，我自己由于香港联交所的规定是不能又兼联想集团又兼神州数码，规定上也是不允许的，另外精力上也照顾不过来，当时我认为那样是可以的，但是呢在这个2003年神州数目做了手机业务大概亏损了一点九个亿，而且亏损的原因本身呢，因为这么大的亏损只有股东董事长回来向我汇报了我就坐在董事会里面要听神州数码董事长的汇报去我也下去找郭为了解了，谈了情况，比如确实有他们在管理上必须要受到责罚的原因，这里面有一点客观原因也有一些情况是过去我们曾经犯过的错误也有再犯的时候，这里边有一些这种情况，这里面是我觉得比较不可原谅的吧，所以在底下的时候我还是跟郭为谈过了，这种错误如果还要再犯下去你比如亏损再大，神州数码这个董事会里面，不是他的董事会，是联想控股的董事会，会对这个管理层提出有震动，因此这种警告也是非常必要的，那个你试想如果杨元庆把联想集团真的做成了亏损利润整个缓不上来，我作为董事长可能弄不好就是不但他要受责罚，这种责罚有可能要换人，我是不是能还当董事长它也是问题。
叶：我在考虑一个问题会不会跟郭为和杨元庆本人的性格也有关，针对他们不同的性格你可能沟通方式也会有不同吧？
柳：其实如果要讲跟郭为和杨元庆的个人关系上讲呢，我其实以前跟郭为更近，是因为郭为从1984年到联想来以后呢一直就在我身边工作，他是后来一直到九二九三年的时候，他已经当了，九四年还是哪一年我记不清了他已经当了联想的助理总裁，那就是很高的位置。
叶：他十三年换了十一个工作。
柳：但是他后来升到很高的位置，那十三年十一个工作基本上是在我身边工作是在总部工作的。
叶：直接向您汇报。
柳：直接向我汇报的，杨元庆是从一个具体部门打到一个事业部里面，这两个到这个位置上他本来不同意，因此这个比如重锤敲郭为以前也是很多的，所以两个人谈话的时候不是特别拘谨，如果说杨元庆谈哭一次还记得的话，我把郭为说哭我记不得了，是这么一个关系。
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在处理与杨元庆和郭为之间的关系上，柳传志告诉人们这样一个朴素的真理：企业的长远利益要远远大于个人之间的感情。郭为又是怎样理解柳传志的呢？
联想集团杨元庆他们将可能领导着中国的团队做一项很惊天动地的事情。但是当时我非常清楚，在中国，在世界大概十成人里边有八成人不看好。
感受联想二十四年风雨创业路，见证中国企业和企业家的成长。
《财富人生》系列节目——“风云激荡三十年”之柳传志（下集）。
叶：如果我们刚才说把杨元庆和郭为比做您的孩子的话呢，现在联想更不得了，因为现在已经有五虎上将了，包括像 朱立南 赵令欢他们都已经成长起来了，现在对于他们几位而言外界有一个评估说老柳现在在干吗呀，是在赛马的过程当中相马啊。
柳：那当然，永远不停的在相也不是现在，以前也一直在相，不过呢我就是在联想控股里面一方面相马一方面更多的呢是在这个为公司发展的总体战略制定做出考虑这个可能是我更重要的工作，一个呢就是看好战略，一个是用谁来执行吧，这两个都极重要，不是更重要的，都很重要，这个制定战略呢因为我多次在电视里边在这个其他讨论会里面听各个企业家对战略的理解呢都不是很一样我的理解大概是什么意思，一个茫茫大海我们向一个方向比如说中国要到美国去要越过大西洋，往这个大方向走，那么往这个大方向走呢于是你要知道方向大概在什么地方，然后你自己在什么位置，这个水域情况，你现在所在的位置水域情况如何，气象条件如何，然后你得明白你开的是一种什么船，你的这个船是什么船，船上人是什么样的人，然后在这些东西都明白以后，然后你要开始给自己设立一个第一站的目标，就是比如方向是美国你今天三天之内你到的第一站是哪里，那个就不是方向而是一个明确的目标根据这个目标你要决定根据你这个船你要走什么路，走什么样的路线，开什么样的速度，这个实际就是战略，比如说像杨元庆这个2004年并购了IBMPC往海外走，这可以说呢他换了路线，方向还是那个方向，但是他路不那么走了，他换了一条路，而我在2001年的时候把原来一个制造业公司现在变成一个投资控股公司，好比换了一条船了，我不用原来的船我坐了新船了，
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柳传志所说的“新船”指的是联想控股旗下的联想大家庭。联想大家庭由母公司联想控股及其下属主要子公司联想集团、神州数码、联想投资、融科置地、弘毅投资等组成，主营业务涉及IT、风险投资、房地产、并购投资等领域。杨元庆、郭为、朱立南、陈国栋和赵令欢，联想的五位少帅正逐渐成为联想商业帝国的中坚力量。
叶：柳传志先生在联想控股他持有多少股份，百分之一，但是没有人可以否认您在联想一个精神领袖也好，还是当家人创始人这样一个地位。
柳：或者说对公司的实际控制能力那绝对不是百分之一，那当然。
叶：为什么？如何能够达到的，秘诀在哪里？
柳：这个极简单啊，这个在公司里面呢 联想控股是百分之百的股份 员工持股会是百分之三十五，员工持股会是谁呢，就是我和这些老同志，也就是我有百分之三十五的股份，我占百分之一 百分之三十五是其他同志来占有，但是这些人肯定都是相信我的，对吧，因此我绝对能代表这百分之三十五，科学院的百分之六十五呢，科技院呢非常的开明的这么多年都知道我一定是决不欺瞒股东，任何情况下都是，所以那百分之六十五呢实际上也是请我也做了科技院的股东代表，我作为双方股东的代表那我还有在控制上还有什么问题呢？
叶：这是您客气从数据上透露出这样一个我们看到一个控制能力的体现，其实我想问的是企业家的精神和一个企业文化的关系。
柳：那当然，那当然。
叶：您把什么样的DNA留在这个企业了？
柳：我想就是首先企业跟人一样要正直有诚信，我那个做事大家都知道，是在企业里面是非常透明的我们这个企业很有意思，你说真保密的东西，最保密的什么我想了半天就是在一个阶段之内的人事变动，就说我考虑的是财务数据真的没什么太可保密，透明的一个重要原因就是把企业利益放在第一位把企业利益放在第一位能这么做的人那就是一个很正直的人了，这个呢就慢慢的形成了一个企业的风格我觉得这个风格就是做大事的派头吧，我觉得在欧美企业里面这个很多自从到我们这了解了以后 都认为做的可能要比他们好的多就是这个办公室政治极其简单，或者说没有那些。
叶：没有内耗，没有勾心斗角。
普鲁斯特问卷
叶：您最希望拥有哪种才华？
柳：其实我的一个很大的遗憾就是英文，这个呢我不知道跟你说的对不上对的上，是这样，我是在一九七九年时候刚刚改革开放我拼力攻了一段英文那时候基本上就是大概有两三千个词汇而且我非常注意口语。
叶：那您基本交流都很好了。
柳：都可以了，但是后来到八四年以后全力工作就把这些事完全放了，那么我觉得这个对我挺可惜，现在呢因为到了一定的年岁自己也懒得学了，觉得这个是挺那个什么的，还有就是玩了，就是这个球打的不进步，这个也觉得挺亏，我觉得人老了怎么会肌肉记忆力会很差呢，不过打了两三年最近好像比以前有所突破，觉得好像心安一点，因为我也是在体育运动上玩也很认真的人，我这个。
叶：高尔夫不能认真，高尔夫跟做企业不一样。
柳：但是认真就是打的时候，一个要求努力去上进的精神我夏天的时候每天早上跟我太太一起去打九个洞，就在我们家边上有一个球场，她呢大概就是女士们打球只注意姿势，根本不注意其他的，姿势好了就行我还是要认真的注意打的好还是打的不好，所以打的不好还是要有沮丧心情。
下段精选3：
就那一回把我吓着了，吓到什么程度呢？就是大概有大半个月将近一个月吧，就是夜里头两三点钟就吓醒了，醒了以后心就狂跳不止，就没法睡了，连续这样
叶：您最恐惧的是什么？
柳：我自己啊，有过几次印象最深刻的一次实际是被人骗了以后，这个钱追的回来追不回来。
叶：是那个我刚开始提的？
柳：不是那个。
叶：事后还被别人骗过吗？
柳：好几次了，一九八七年那次的印象是永远忘不了当时以前我们在国内把联想汉卡插在了PC机上卖的，而那个ＩBM的PC机是我们当时都在国内买来就倒手卖的主要是卖汉卡，后来知道如果直接在香港IBM那订货从代理那里订货的话价格会便宜得多
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1986年的一天，柳传志来到了深圳。他此行是要把一笔四百万元的订货款汇往香港。可在当时，联想没有外贸资格，所以要先把这笔钱打给一家有外贸资格的公司，由他们换成港币再汇出去。不料，打给外贸公司的四百万元突然不见了。
柳：当时一下就急了嗓子立刻就哑了，后来你想那个晚上还能睡觉吗？然后就找了他的家里，到处托人去了解就是他们家在那儿，然后就去他家里头晚上去逮他，后来就是拿板砖拍他的心都有了 最后这个事本身我们是做成了钱也追回来了，那个IBM机器也买回来了，买回来以后这个业务一个上台阶的发展，但就那一回把我吓着了，吓到什么程度呢？就是大概有大半个月将近一个月吧，就是夜里头两三点钟就吓醒了，醒了以后心就狂跳不止，就没法睡了，连续这样，到后来钱追回来了事办成了这毛病就落下了，
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情景再现
在九一年的时候我就得了美尼尔症，美尼尔症本来不是一个很严重的毛病就是天旋地转吐啊什么的，但是你只要好好修养半个月一个月这个病也就好了我就当时不懂，就是在那个时候我特别忙的时候 所以病了以后呢就根本没有休息，转过身又接着干活这下就出了毛病了，后来就每过半个月两个礼拜啊就要犯一次。
叶：落病根了。
柳：落病根了，这下犯一次我就苦了，因为它犯的时候前边没有任何征兆，突然你开着会，宴会，开着开着会突然来，还有最那个什么的一次李岚清同志到我们公司来视察，就在那天早上我突然犯病，所以这些事本身就给我的印象就太深刻了，后来这个病是在九六年彻底治好。
叶：是什么样的机会让 您。
柳：是有一种正好有一个老同志向我母亲推荐一种药，是日本的某一种深海鱼油叫银胶他说他是有这种病吃了偶然间吃好的，让我试试后来我吃了以后从此以后就再没犯病，我就吃了好几年，后来没犯以后还跟着吃 就那段苦处就算度过了 后来在那个前后就伴随着头疼，就是经常会头疼的很厉害啊。
叶：您有后悔过吗？早知道付出这么大的？
柳：那不会，这个真的就是永远不会后悔，不但这样如果我真的受了委屈政治上受了委屈我也不会后悔，这个决不是跟你说自己的大话，因为想这事想透了，我就要做这事，所以家里所有的亲朋好友真正关心我的人都说明白我就是要做这事了。
叶：为什么？
柳：没有什么为什么 就是当那个人生价值得以实现，当要做到这个目标就要担风险的时候你总有人要去做我就愿意去做，没有什么说的太高的理想为国家我也还不能提到那个高度吧。
叶：但是我在想您经常在说企业家精神，企业家精神到底是什么？有些时候觉得好像触碰到了，但是你要用言语来概括好难哦，今天这个机会当面问您企业家精神到底是什么？
柳：这个真的我也说不清楚，我只是觉得就像我这个企业做到了一定程度以后确实还是有很强的报国情怀，但是凡是遇到事我还是把企业利益放到第一就是做这个事本身到底对企业有没有伤害我还是要考虑清楚，如果要做某件事对企业有很大伤害比如对国家有好处，这样的事还没发生过，只要有我必须内部认真开会是不是能做我不知道，所以我就觉得我自己真的远没有雷锋那些人那么高尚吧，就是真的，我还是把可能企业比我自己可能更重要，这倒是真的，而且我也觉得特别，只有把企业真正做好了才能报国
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空闲的时候，柳传志最大的爱好就是读书。这时，他完全进入了属于自己的世界。有一套书对柳传志影响很深，是他开创联想之后阅读的，就是清代名臣曾国藩的传记。曾国藩的洞察世事，包容隐忍让他深为叹服。
叶：我曾经看到过有人讲过这样一个故事，就是说，辜振甫先生台湾的一位名宿，他在跟他儿子讲了一个故事他说你看真正的名角一上台碰头彩一亮相非常漂亮无庸置疑，但是真正的叫好声是在什么时候出现的一个完美的背影，我在想您有没有考虑过这个问题就是有一天你要淡出联想的时候您希望给大家留下的是一个什么样的感受或者说记忆？
柳：如果对联想的员工来说呢，他们觉得我比如把一个很好的文化这个在联想形成比如说他的价值观 ，这个基础，使得联想在这个基础上能够更长远的发展，因为我相信呢以后呢这个环境不停的在变，领导人不停的在变也许若干年有强有弱这个，这个企业是不是一直能干很好的发展都很难讲，但是还是希望这个企业有一个很好的文化基础有了这个很好的文化基础就形成一种很好的管理基础就是学会执行战略有好的班子，那么企业就会走的很顺，但是呢不管能不能顺这个企业就像做人一样的能做一个很正直的人吧，就像我们文化说的要求实要进取，要以人为本我觉得能做到这样就觉得建立这些东西跟我是有关系的我就觉得非常满意，那么至于说比如说今天的一些思想方法什么的将来是不是认为还合适，还是会批判的说不清楚，因为事情都在变了对不对吧，在这个当时可能认为很对的事将来是不是能经得起历史的考验这个东西我都不敢说。这么说呢比较客观，因为一个人来去匆匆的，历史过客之中能够让自己的企业里边那样做长了做大了以后能有这样的看法就非常非常并不是很高一种奢望。
叶：有一句话现在不太听到，但听过的人一定不会忘记就是人类失去联想世界将会怎样？今天我们的话题是从改革开放三十年谈起但是通过您的讲述我们看到了一代企业家的成长和他心路历程，我们看到了今天依然屹立在我们国家改革开放潮流的联想是一个什么样的企业，通过您我们走进了它也认识了它，谢谢您柳传志先生接受的采访。
柳：谢谢。
嘉宾感言：
中国的企业家需要鼓励鞭策，也需要批评和引导，和财富人生的谈话给了我很多这方面的启迪，谢谢财富人生。
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