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居文沛:“放牛班”的春天
作者:123 日期:2007年05月04日 21:35


随中国电影代表团在韩国釜山海滨



                 居文沛:我是居文沛?

  居文沛的职业是教师。之外,最常见的称呼还有:作曲、音乐制作、音乐总监、钢琴演奏。她迄今已经为二十部影、视、话剧创作音乐。其中有《绿卡族》、《蛋白质女孩》、《生存岛历险记》、《一江春水向东流》、《一个和八个》等等。
关于音乐:音乐本身就在那儿,你发现它的过程,就是你生命的一种轨迹
问:音乐和你是什么样的关系?
答:音乐就是我的生命,我的全部,你说如果有一天我不做音乐了,我无法想象。我相信对我的所有同学来讲,都是一些很困难的事情。不像别的孩子,会到上大学的时候或者上中学的时候再去思考要朝哪个方向去发展。我们小时候就是要做音乐家,所有的老师给你的梦想也好,你自己的期望也好,就是这样,目标太单纯,你不会再有其他想法。包括现在做主持人、拍戏,你的思维方式就是音乐,音乐的节奏感,然后你用一种感知力去做。我会感觉到土地的声音,你会感到那种呼吸感。

问:在那么多的艺术形式当中你为什么选择了音乐?
答:它更接近幻觉,不是选择而是喜欢。我喜欢奇幻的事物,不可捉摸。

问:那为什么不是创作科幻作品,而是音乐呢?
答:我们所谓的科幻只是我们没有看到的未来,把那个不可看到的未来具体化了,但是它还是在那儿的。而音乐是,你不知道它什么时候会让你流泪,不知道什么时候会触动你的心,也许一段音乐,你第一次听见是没有感觉的,经过了五年、十年,你再听到它的时候,会让你泪如雨下,我们不知道它会以什么样的状态出现。

问:上音附小、附中、大学,你们同学从小学到高中到大学,有没有被淘汰出来的?
答:音乐学院是附小最难考,我们一个班只有20个人,一个学校只有3个年级,只有60个孩子。全国考,一轮轮地考,就像高考一样。那时候我们的竞争、压力可能要比别的孩子早一些,因为全国都来考,每个专业可能只收几个人,钢琴、小提琴、大提琴,然后中学招生多一点,大学更多一点,这样对我们来讲更容易,因为有很多别人没有学的东西我们都学过。我们到了大学,有的同学会选择出国,我们要出国不在于你考不考得取,而是你能不能拿全奖,因为上音是全世界音乐学院排名第四,上音在国际乐坛上影响很大。如果国外的学校比上音差太多,签证时就认为你有移民倾向。上音是比较独立化的体系。

问:真的很独立。你们会觉得自己是比较精英化的吗?
答:可能小学的时候更强烈一点,但长大了就发现原来自己缺的东西还很多。因为生活太丰富。

问: “放牛班”里的春天是什么样的?
答:我们附小的吴国钧校长,他80多岁了,现住在纽约,他对生活充满了激情,他每周都要去看百老汇或外百老汇的演出,我们的交流都是戏剧和音乐。附小时我们是不能看电视的,我们校规很严,6点起床,8点半有时天还没黑就睡了,只有周末的时候才能看电视,《唐老鸭米老鼠》,但所有的好的音乐片吴校长都让我们看,像秀兰邓波儿,还有《魂断蓝桥》、《罗马假日》,吴校长会跟我们交流感觉。上合唱课的时候,他会用很多方式来启发我们,我们看待这个事物的点不是只有一个点。会用很多方式,比如小的时候我们弹《致爱丽斯》,已经是爱情了,但你不能跟孩子讲太多的爱情,那就讲故事,我们就去想象。

问:你们现在还学数学,但数学对你们有什么用呢?
答:数学和音乐有神秘的联系的,我前几天还在说想了解化学,为什么会起化学反应这些效果挺奇妙,但我没有学过,而且对魔术也有兴趣,这些奇妙的东西不知道在什么时候给你的艺术带来灵感。

问:上音给了你什么?
答:有很多人说,现在很多教育太平均化了,学生没有时间去展开自己的业余爱好。在我们学校就不存在这个问题,它甚至保护和纵容了我们的个性。
上音给了我这样的氛围,一个音乐的氛围。我们大家讨论的方式,其实跟所有学生都差不多吧,但是有时候音乐会有在语言之间的自然衔接中带出,它是一个让你心灵很自由成长的环境,或是说,你碰到的每一个老师、每一个同学,都会带给你很多感受,当时并不知道这些感受在你身上将来会有什么样的作用。

问:音乐有没有高下之分?
答:我觉得世界万物存在都有它的价值,所谓的高下之分,它可能是在技术层面上的。你很难说是一个交响乐伟大,还是一首歌伟大,只是存在的构造不同。

问:有好坏音乐之分吗?
答:音乐有真诚与不真诚之分,没有好坏之分。
问:什么是真诚的音乐?什么是不真诚的音乐?
答:有时候在菲律宾、在哥伦比亚、还有其他很多地方,某个在餐厅里面弹琴的钢琴家,他们那种音乐在他心里,他享受它,他的灵魂会跟着他的音乐一起流出来,你就会感受到它。真诚的音乐就像花香一样,我自然的散发了,而正好有人喜欢,那么我们是有共鸣的,如果谄媚地去表现,就没有真诚。

问:从钢琴转作曲,原因是你更喜欢创作,音乐是怎样创作出来的?
答:音乐本身存在,需要有人去发现它,你发现它的过程,就是你生命的一种轨迹。
有很多东西原来就在那儿,你要找到它,就好象我们在看一件事物的时候,其实事物的状态已经存在在那,有的诗人会发现,在树叶底下的那种光芒,而有人看那只是一片树叶而已。有的音乐家或者画家会表现出风的颜色,每个人都可以感受到风,但不是每个人都可以看到风的颜色,那是一种感知力,而你能不能感受到它。其实每个人,都可以从一杯茶、一面残留的墙壁看到过去和未来,每个人都有这样的预知能力,只是你懂不懂得去阅读。

问:在音乐的道路上,你有设定什么目标吗?
答:音乐很难说目标,它是一种感受。如果说你的感知让你的生命更富足的时候,让你的生命更丰满的时候,你可以把这种感知用音乐的方式表现出来,如果它能有共鸣,这是我所希望的,假如它会很顺利地被听到,那是很快乐的。

老师何训田:他不会让你象他,他让你更像你自己
问:何训田是你的专业老师,这个老师怎样带你走进了音乐的圣殿?
答:他的创作思维是从未有过的,比如《七日谈》、《天籁》等等等等,他最新的《七日谈》用语言无法表达,你要去听,歌词也是他创作的。他教会学生发现自己,他用一种很超然的方式去看待各个时期的作品。创作最重要的是除了你听到的和你看到的之外,就是你的创作点在哪里,一束光、一种气息,任何一个事物都可以成为创作点,他用上帝创造世界的方式作音乐。
他给学生带来太多感知。他让我们找到了自己,所以他的学生写的作品是不一样的,他给我们感悟的方式。例如给我们上课时的提问,带我们听京剧,他从国外带回来的画,例如拉塞尔的画,在画中低处就是高处,他的凹就是凸,他的上就是下,他的有就是无。
何老师对于世界是有特殊贡献的作曲家,他创造出自己的作曲法,我们会问他您的任意律是什么样的,但他不会直接告诉你,他让你自己去感受。他不会让你象他,他让你更像你自己。

问:这是一种言传身教,你自己当了老师,也会这样对你的学生吧?
答:现在做老师以后,我会用他们的方式,会试着用我老师的方式去和我的学生交流。跟学生说,希望学生在自己的音乐里面,一定要有自己的欲望,要听到心声。创作不是交作业,如果听不到有你们灵魂的音乐,那它就没有独立存在的价值,原本别人并不需要,首先是出于自己的需要。

关于学生:我的作用是你们任意地去想象,而做不到的部分我帮你们逐步实现
问:你现在的身份是音乐学院附中作曲专业教师,你在教一批天才,你怎么保证让他们以后继续发挥天才的光芒,他们有没有带给你什么感动?
答:太多了。我要教作曲专业、复调和曲式,我给他们上第一堂课的时候,我先需和他们沟通作曲是你们需要学,而不是我要你们学,所以首先要明白是不是“我要学”,有一个学生问答:“我死也要作曲,我就是死也要作曲。”
  学作曲和演奏,耍了解不同的文化背景,要多元吸收。
  我阅读比较快,因为文字进入我的脑子就变成画面,当我看到画面的时候就听到声音,是一种直觉的感受。看到人物在另一个世界生活、他们在书里对话,文字像万花筒一般旋转。
  前一阵子看《我的名字叫红》,那是我看得最慢的一本书,让你从细密画家的画笔里边一步步找出凶手是谁,你要慢慢在书中去想,非常迷人的一本书。它包含艺术哲学,不同人物迥异的世界观。作者以一种悲天悯人的情怀去看待芸芸众生。这些都会在创作中和学生交流。

问:他们都能理解?
答:他们喜欢文学。如《红楼梦》、《呼啸山庄》、《红与黑》,他们都在看,也自己写小说。有一次他们给我交的一篇小说有点像郭敬明《幻城》的感觉,想拿这个写重奏,我说你写吧。在他们创作的时候,他们会有自己的感受。像我以前有个学生高三毕业,她说,居老师我想写个摇篮曲,我说那你就写吧,写你想写的东西,我说我的作用是你们去想像,而做不到的我帮助你们实现,我不希望你们只是在一个很狭小的位置上去思考这些事情,要把自己当一个大仓库去存。后来那首摇篮曲很动人,那也是她自己演唱,她用耳语的方式在唱摇篮曲,很少有人这样做过,它就很舒服。
  还有一个学生写的一首曲,她是用海子的诗。她喜欢海子的诗,她说起他的时候语无伦次的,就像语言堵在了门口,门太小了,在往外挤的那种感觉,说得脸都红了,当她把诗的语言转换为音乐这个曲子会不同。

关于旅游:旅行是我的音乐产生的方式之一
问:你从两岁开始旅行,你去过的地方应该超过了很多同龄人,你觉得旅行是什么?
答:旅游我觉得是一种心魂,一种感觉,我对所有陌生的地方都怀有好奇心和向往,每次说去哪儿,我都说“好”。像我有好友做杂志,她会在冰宫里面住一晚上,我会好奇,我会想那是一种什么样的感受,这种感受在我将来的创作中都会出现,旅行也是我的音乐产生的方式之一。

关于快乐:忧郁是与生俱来的,所以我总是在寻求快乐
问:我在想你的生活从小到大基本上应该都是顺利的、开心的?
答:一定会有不开心的时候,我在中学的时候,对遇到的很多事情,对人生有思考,那时候其实我不是一个快乐的人。忧郁如影随行。
问:你为什么会忧郁呢?
答:也许是与生俱来的,所以我总是在寻求快乐。这种忧郁和快乐并不对立,忧郁是一种底色,然后这个底色上面会出现其他的颜色。我在7岁的时候突然意识到时间是有限的,你要去选择一种方式去面对这个世界的时候,我遇到了音乐。因为7岁开始学钢琴,我的概念是音乐可以表达一切。

关于完美:完美是化蛹为蝶的一瞬间
问:你似乎拥有一切,美丽、才能、健康、事业、感情、家庭,处在完美生活中是什么样的感觉?
答:在拍摄《世界电影之旅》的时候,我们在菲律宾拜访了前总统马科斯夫人伊梅尔达。你会觉得生命在每个人身上留下的东西有多有少,有的人能承受,有的人不能承受。有的人说上帝把才华、财富都给伊梅尔达,也给了她眼泪和痛苦。但我觉得上帝不见得一定要那样,你很难判断成功是什么,有的人生活得已经够好了,但还有人一定比你更好,那是不是那个人一定要受到惩罚?不是这个概念,他一定有他付出的那一面,我们没有看到,我们看到只是它呈现出来的那一面。就像蝴蝶,蝴蝶出来的时候已经为她的美丽付出代价,所以你不要再苛求她要追求那种平衡。

关于美貌:女人的美应该是种气息
问:你从什么时候起意识到你的美貌?
答:在我还不知道容貌是个什么概念的时候,我想父母时会想照镜子。因为我的每个五官都是他们的综合,我喜欢我的样子,因为有爸爸妈妈的样子。对我来说,哪怕给我换一张比我现在漂亮的脸,我仍然喜欢我现在这个样子。
问:你觉得女人的美是什么?
答:女人的美应该是种气息。漂亮和标致是一个概念,现在要做到标致也不难了,但是一个女人要美,它就是一种气息,要有女人特有的智慧、看世界的方式、对世界的一种关爱,或是她的个性,心灵的东西。这种美最吸引我。中国最不缺的就是漂亮的人,但是中国需要更多的美学教育,就是每个人应该让这个世界更美。

关于感情:爱情是一个秘密
问:可以谈谈你的爱情吗?
答:爱情是一个秘密,所有的爱情要让它密封起来,像酒一样,爱情如酒,让它封存,不要泄露,发酵、酝酿,因为它拿出来就淡了。情感是要去爱护它。在卢浮宫的时候,我能感受到很多作品里都隐藏着爱情的秘密。情感有很多种,爱情是很重要的一种,对爱情来说,语言是最苍白的。语言只是一种归纳,爱情秘藏在作品中。
问:你有从小到大一起玩的朋友吗?
答:有,她跟我住一个院子,我们从附小就在一起。所以我爸爸会说,你看你多幸运啊,因为我们从附小到附中再到大学,不会像别人考中学考大学就散了。我们经常在一起,她跟我完全不一样,她的思维常给我带来撞击,我也很愿意听她说。在我的印象中我的友情几乎融为一种亲情了。

关于生活:“生活是梦想来的。”
问:怎样才能得到一个人想要的生活?
答:我记得一句话,“生活是梦想来的。”我们每个人对自己都有一种期许,理想的生活是什么样的,但有很多人放弃了。那时候我的中音史老师王勇,他做主持人,我们做过一期节目,他说你期望的是什么,我说我期望的是我现在这种状态,我在许愿。当然我的许愿是当这种可能来到的时候我就认真去对待它,非常愉快的去对待它,慢慢去做,这就是“梦想来的”一种生活状态。

关于小瑶
问:对于小瑶,你想说什么?
答:当小瑶的电话打来,她就像从另一个时空进入我的生活,我隐约记得她曾给予我的热情和鼓励。她对于我,是未知的。当我面对她,这个柔美、聪慧的女孩儿时,我感受到她执着于自己的理念、想法并使之成为现实的那种精神力量和能力。感谢有这样一次相遇,我们在同样的时间中并行,感受不同的空间。执着于心的人,会离梦想更近的……








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