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[财经圆桌]VC的“中国式生存”
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文章来源：第一财经日报 日期：2007年08月16日 06:53 http://www.china-cbn.com
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2007中国创投融资高层论坛
时间：2007年8月15日
地点：北京长安戴斯大饭店
主持人：秦朔
《第一财经日报》总编辑
嘉宾：
李建光 IDGVC合伙人
宋安澜 软银中国创业投资
有限公司合伙人
王 树 鼎晖投资合伙人
周树华 北极光创投合伙人
1 角色定位
秦朔：VC、PE，股权进去很快退出管也不用管，人家给你创造很多价值，所谓最高境界是不管，我想问的是，你们的角色定位究竟是什么样的？
李建光：其实刚才秦先生问的话，那是我们梦寐以求的生活，把钱给别人，就等着收获。我昨天经历了一个案例，我们投资的一个公司，两年了，每一次我跟他交流他都说没问题，全是好的消息，但昨天我刚刚从外地回来，他一连给了我超过十个坏消息。所有的东西大变样，对我们来讲是完全吃惊的消息。
我们特别特别希望，我们投了公司，我们什么都不管，他把所有的东西都做好了，我们靠我们的钱最后收到回报。那这样的情况大概10%都不到。
第二种公司还好，告诉你好消息坏消息，也告诉你大家同心同力，把好的发扬光大，把坏的想办法克服。大概50%的投资对象、投资公司是这样的。
很可悲的就是剩下的20%和30%的公司，这样的公司整天告诉你好消息，最后来一个你不可预期的意外的坏消息。这样的公司往往都是我们最终投资失败。
总而言之，我们这个职业，每天都生活在极度的不确定性、极度的焦虑中。一方面，希望知道企业，我们所投资企业的真实情况，另一方面始终得有很强的心理承受能力在期待、等待，或者是遭遇这种不幸的消息。
所以，我个人觉得，牟先生那个时代跟我们不一样，作为VC，我们的生活质量非常非常差。我们大概10%的时候有机会来享受这个成功的喜悦。大概90%的时间在处理各种各样头疼的问题，所以他的说法应该是不对。
宋安澜：我非常同意李先生的观点，管是一定要管的，不管是个梦寐的境界。软银在中国是2000年开始投资的，我们主要集中在初创阶段和扩张阶段。因为比较小，它刚刚起来，所以尤其要管得比较多一些。我们通常投进去以后还会放很多所谓的资源，我们不光投钱，包括帮它找商机，或者是后一轮融资。特别是在这些初创阶段，他们需要很多辅导，另外，中国企业一些财务上的东西都会比较乱。我们这个基金里头最大的一组人，就是财务，要帮他们做梳理工作。所以说，这样管下来的话，我们的结果还好，2000年投下来的话，现在差不多第一个基金也是7倍了。第二个基金目前正在开始投。
王树：他们把自己的酸甜苦辣都讲了，我们也差不多。我补充一点，投资是跟人打交道的，是人的问题。而人是最讲不清楚的，什么人都有。创业者和投资者，每个人有每个人的风格，每个人有每个人的性格，每个人有每个人的脾气。同样一件事情每个人有每个人的理解，这个就可以演化出无穷的情况出来。对我们的很大影响就是，你要做一个项目的时候，双方要互相理解。
风险投资和创业者之间是什么？是两口子。两口子开始好得如胶似漆，最后又吵又闹又离婚，什么都有。也有一直白头到老，挺好的。
知人善任，你搞清楚这个人他的本质是什么，你能帮什么，帮到什么程度，什么时候帮，用什么方式来讲话，这些都没有一个模式可以讲的，都是一种感觉。
2 “狩猎对象”
秦朔：有很多的在座的企业，其实都是很希望成为被投企业，我看我们每个人的资料袋里面就有好几个项目，所以希望你们举一个例子，就是什么样的被投企业通过他们自身的努力，再加上你们又加了一点柴火又烧了烧，最后变成特别成功的企业。
李建光：我认为差不多有三类企业，第一类企业是好团队，在好的行业，赶到好的时候，对这种企业我们VC喜欢得不得了，他很容易拿到钱，他也不受我们的烦。所以最后大家一起分享这个胜利果实，IDG投资典型的百度、携程、如家、腾讯这样的企业，说实在的，我们也感到很荣幸有机会投资他们。这个过程中，基本上他们也不太需要我们去帮他，但是最后取得了巨大的成功。但这种“三好学生”只能占我们投资案例的20%。
那第二种大概50%，就是说有一个好的机会，但可能是人员不齐整，可能是战略不清楚，这个缺腿或者说有缺陷的公司，在中国这个市场环境下大量面对的是这样的公司。这个时候就像刚才王树讲的，就是说VC在这里面除了钱，起了很大很大的作用。
第三种就是那些很有可能投资失败的企业，很多创业者把自己的融资成功就看作创业成功，拿到钱就算达到一个目标，从此就不思进取。那么最后的结果是我们赔了钱，对这些创业者来讲，丢掉了他的信誉，丢掉了他未来成功的机会。
周树华：我们北极光创投成立两年了，从一开始的TMT（互联网、新媒体、通讯、半导体）到现在扩展到生命科学、环保、节能等相关的方面。第四个方面，是做这个为消费品相关的这种服务，尤其像连锁之类的。
我们现在投的这个技术类的公司，基本上是早期就已经参与，甚至在他的所谓这个天使投资阶段我们都参与。因为技术类公司就是以技术为驱动的，跟人的相关性是最大的。
另外我们投到的一些成功的案例，包括红孩子是我们早期发现的。到现在为止成长非常快，已经每年有几个亿的收入，而且这个商业模型非常清楚、团队的执行力也非常好，而且我们最喜欢的就是这种。
3 进入成本的博弈
秦朔：中国的被投企业，在跟你们进入的时候，其实也是一个博弈的过程，可能有些早期年少无知，或者说那个时候求钱若渴，让的股份就多了。最近我接触一些企业就说，那时候不懂，就我们最宝贵的是股权，就给了他们很多。现在人家就觉得砸锅卖铁都再多熬一阵，把价值熬大一点再让你们进来。你们觉得跟这些中国的被投企业打交道的过程中，这几年发展下来，股指的水平有一些什么样的变化？他们的心态有一些什么样的变化？
周树华：VC这个行业，包括高科技创业是有周期的，所以这个时候我想大家还是要保持冷静。从另外一个角度来讲，现在融资的环境的确也相对宽松。我有几个VC界的朋友，在2003年融资的时候就是怎么都拿不到钱。现在对创业者融资也比较容易。
但是我要提醒大家，你看清楚你是在一个什么样的行业。如果你做的是跟零售、跟这些服务相关的行业，我认为你还可以坚持坚持。这种行业相对来说比较稳，当然可能成长的速度也没那么快。
但是互联网行业，可能只有第一名或者前三名能够成功。如果互联网企业拿不到钱或者得不到最有经验的VC的支持，做成功的概率就会大大降低。现在大家看到的成功案例，Google、雅虎、百度、新浪等，随便哪一个，如果没有VC支持的话，没有一家能成功到现在。
对于创业者，尤其是新兴技术类等高竞争，但是高回报、高成长的行业，我认为现在是一个非常好的融资的环境，VC应该有一个好的心态去拿项目。VC本身就是智力的投资，不仅仅是钱的投资。在这方面，很难说这个市场能不能一直坚持下去。
2000年互联网泡沫破裂之前，不是所有的人都有那么准确的判断。现在在Web2.0等方面，已经有一些泡沫了，但泡沫是不是会破裂？什么时候破裂？我想市场肯定是有周期的，这是必然的规律。
4 中国经验与特色
秦朔：我在上海访问阎炎的时候讨论过一个问题，在中国做VC和PE，有一些中国特定的规律和经验，不是简单地拷贝国外经验就行的。上个世纪末，麦肯锡还在帮中国的一些公司写商业计划。而当时国外的很多投资者都是空中飞人，飞来飞去找项目，但现在已经有一批既懂得海外市场，又了解本土的投资者。我觉得你们都是属于这种类型的人，你们觉得中国的VC跟PE，相比海外同行的特点在哪里？我们的中国经验究竟在哪里？
宋安澜：VC很重要的一点，就是和我们的投资人（LP）沟通。我们要让他们知道，现在中国很多好企业，企业家对外沟通能力不是特别强。我们清楚地知道怎么和企业家沟通。中国土生土长的企业家，直接对外打交道也不一定听得懂国外人的那一套，国外人也听不懂他们在做什么。所以沟通能力特别重要，就是需要我们这种两边都知道的。
另外，一般国外人了解中国都是说沿海，上海、深圳、北京等等，我们现在就往内地扩张，这部分就得靠我们这样的，敢于到那些比较偏的地方去挖项目。
李建光：我也说两点，第一点，作为中国的VC，我们把决策权拿到中国，LP和顾问委员会被远远地隔在决策层之外，大大地提高了在中国做投资的效率和成功率。
第二点，中国VC跟投资的企业之间的关系很不同。在国外有很严格的法律约定，大家很少有个人的往来。在中国，真是有一种一家人的感觉，这个不一定好，可能有的时候出了问题下手就没那么狠，但是也是符合中国国情的一个特点。中国VC和创业者之间，相对来说建立了一种更超过商业约束、商业往来的很紧密的关系。我觉得这两点是挺重要的。
王树：现在在中国比较活跃的团队，几乎99%都本地化了。越早本地化的表现越好。中国的历史、文化和政策法律环境有自己的特点。一旦出了问题，我们能够理解双方，提出的建议比较切实可行，这是我们的优势。
周树华：我补充一下。在中国做VC的劳动强度，远远大于在美国等地方，因为中国的一些企业家在某些方面不够成熟，我们要跟他们做很多的工作。交朋友也好、送东西也好，很多很多的工作，劳动强度极大。
但是在中国，最大的魅力在于你可以尝试很多新的行业。
另外，中国未来的市场非常复杂，我们这样的VC大部分还是美元，怎么样跟中国市场融合，什么企业应该拿人民币，什么企业应该拿美元，应该到A股上市，还是到纳斯达克上市，还是去欧洲上市，可能这个以后会更加复杂，当然也会更加国际化，这个也是我们面临的一个非常重要的一个问题。
5 中国会否出现世界级VC？
秦朔：刚才阎炎说，未来的五年是中国VC、PE发展最好的时光。展望未来，你们觉得最重要的趋势是什么？
周树华：VC在其发源地美国也是属于新兴行业。比如VC相关的PE上市现在引起争论，那么说明这个行业都在发展。
所以中国非常幸运，不管今天的创业者也好，VC也好，都非常幸运。中国VC，即使有周期性爆发，我认为不会像美国那样严重，因为现在VC有30%~40%可能未来还要再多投到传统行业。
另外，从资金来源也会更加全球化，同时更加本地化，会有人民币的基金，而且退出也会相对灵活。从长期来看，我相信这是政府非常支持的一个行业。
中国会不会出现世界级的VC？我相信这百分之百没有问题。中国VC的发展是两条线会并重，因为中国是从农业化到工业化，到工业化结束，进入真正的信息化，在这个过程当中，不断地创新。这给VC留下了巨大的发展的空间。
王树：实际上我们有一个公司已经在按照A股的方式走上市程序了。如果没有什么意外，今年就可以上市。另外，很幸运，远光软件是IDG第一个在A股上市的公司。
我相信一个强势经济在世界上已经占这么重要的地位，它的资本市场一旦成熟，也是世界性的，但是有些政策环境，主要是资本项目的开放问题，对VC影响很大。
但是，很大的一个问题是国内的LP的不成熟、缺位，他们不懂怎么做LP，我觉得。
李建光：我对前景谨慎乐观。所谓乐观，是对中国经济发展的宏观环境，现在经济增长开始转变为消费主导的经济，一些行业，比如说TMT越来越开放，这肯定会有一些很好的机会。
我们IDG从上世纪90年代初就在做这个市场，确确实实经历了几次繁荣到谷底又繁荣的轮回。我们非常期望VC和PE能维持下去，能持久下去。
但投资人也是非常现实的，比如说我们几十亿美元投下去，三四年以后，结果就会显现出来，那个时候不管中国经济是不是跟今天一样的繁荣昌盛。如果我投的钱亏了，对这个市场的兴趣马上就会减弱。
宋安澜：论回报的话，中国的VC肯定是世界级的，至于规模，目前差距还是比较大。
我觉得目前国内做VC还是有不少难处的。举个例子，现在外汇要进来就很困难，有很多项目必须要人民币投，这是我们觉得蛮难的事情。现在我们也在考虑用一些人民币的基金，目前我们觉得是非常有希望的。
当然虽然有各种问题，但是我们总的觉得随着财务环境、法律环境和整个企业家的圈子的壮大，中国的VC肯定是会越做越好，肯定是。
中国创投迎来黄金机遇期
秦朔
对在中国从事投融资业务的人士来说，现在正是黄金时间。中国改革开放30年积累的资本、资源和竞争力，结合不断改善的制度和政策背景，在最近一两年喷薄而出，呈现出一种强烈放大的收获效应
2007中国创投融资发展论坛是今年中国创业投资、风险投资领域一次规格高、涵盖广的盛会。作为论坛主办方，我谨代表《第一财经日报》，同时也代表合办方纵横合力公司，向所有嘉宾和朋友表示热烈欢迎和感谢。
对在中国从事投融资业务的人士来说，现在正是黄金时间。中国改革开放30年积累的资本、资源和竞争力，结合不断改善的制度和政策背景，在最近一两年喷薄而出，呈现出一种强烈放大的收获效应。无论是拿着钱找项目的VC、PE们，还是国内的创业者和改革、重组者们，都觉得处在一个黄金机遇期。
而在这一刻之前，我们不应该忘记的是历史上另一些主要时点。
1978年，中国的思想解放年。
1984年，改革进入城市，商品经济深入人心，中国开放了14个沿海城市，特区的试验在更大范围不可逆转地推开。城市开始成为经济改革的中心舞台。今天中国非常多的优秀企业，无论是从县城打拼出来的四川希望，还是在中关村诞生的联想，或者是在深圳诞生的像华为、中兴、万科、招行、平安，以及山东海尔，等等，都是在上世纪80年代中期诞生的。这些新兴企业生于商品经济大潮，在不知不觉中已走过20多年历程，成为改革开放以后“基业长青型”的中国公司的代表。由于当时市场发育水平不高，金融市场支持不够，所以这些企业在成长初期都经历了很痛苦的生长过程。
下一个非常重要的时点应该是1992年。小平南巡，中国共产党的十四大，明确建立社会主义的市场经济体制。此后股市和房地产都经历了高歌猛进，同时，更多的创业者涌现了。前个星期我在上海做一个电视节目，访问郭广昌先生，他就是深受1992年小平南巡影响，在新一轮创业大潮里面所涌现出的有代表性的企业家。而在他的思想中，不仅有着追求“商品差价”的意识，还初步有了追求“资本差价”的意识，有了产融、财技的意识。当然，那个阶段金融的支持、可以借助的金融工具还是很不够的。
再下一个重要的时点应该是2001年中国入世，2002年中国共产党的十六大。入世是一次全民族的经济启蒙运动，很多人并不清楚具体的关税减让的内容，但是大家意识到，全球化是不可回避的，中国有可能抓住全球化的机遇，走向世界，参与竞争。事实证明，正是在最近的五六年里，不仅许多在纳斯达克、纽交所、香港交易所上市的内地新企业闪闪发光，在它们的光芒里就有VC的功劳；而且，中国的传统行业也涌现出许多具备国际竞争力的企业，它们的成功道路上也有VC、PE的身影。在十六大报告中曾经提出，“放手让一切劳动、知识、技术、管理和资本的活力竞相迸发，让一切创造社会财富的源泉充分涌流，以造福于人民。”“一切合法的劳动收入和合法的非劳动收入，都应该得到保护。”在这个大背景下中国又出现了一批企业，像盛大、如家、分众，这些企业更紧密地与国际资本接轨，其产业发展模式更自觉地与资本市场形成正向互动。
最后，我们目前正亲历的，简单说就是一轮大牛市。有人说牛市有很大的泡沫，不断提示风险。我觉得是非常必要的。但我个人认为，和有计划的商品经济、社会主义市场经济体制、入世等相比，这一次的牛市当之无愧地是全民族的又一次经济启蒙，而这个启蒙跟每个人的财富生活、理财意识、财富规划紧密相连。同时我们看到，这一轮牛市中，强者恒强，优者更优，优质公司和市场之间的正循环关系也表现得更加鲜明。VC、PE和机构投资者的理念，开始影响市场的进程和取向，同时也激发、焕发更多人的创业积极性、提升公司能力的积极性。如果说中国入世以后，以互联网为代表的很多企业一开始创业时，就主动考虑商业模式与利用更多金融工具的创新来促进自身发展的话，我觉得在这一轮的牛市之中，中国制造与中国投资正紧密结合，形成中国经济的一种双引擎驱动结构。不仅国内的资本非常踊跃，民间的投资积极性被焕发出来，全世界的资本都在涌向中国，在寻找可以分享中国经济成长、分享中国全球竞争力提升这个过程中的红利。明年的创业板的设立，将进一步鼓舞创业企业和创业投资的热情。
所以从一个历史的进程来看，今天的黄金时刻不是偶然的，而是一个令人欣慰的历史性时刻。
同时，我还想提醒在座的很多创业投资家和创业型企业，正因为目前形势火热，我们应该有更多的责任、更多的清醒。当整个中国经济，从市场化的30年，走向下一个以现代化和国际化为标志的30年，中国经济的一个客观要求就是从粗放的成长、外延的成长、高消耗的成长，走向价值的成长、清洁的成长、高效的成长。此刻，我想无论是产业界还是投资界，都有责任去思考如何从价值创新的角度来为中国经济质量的提升，贡献我们的力量。
同时，清醒也是非常必要的。我曾研究过，中国很多企业犯错误的时候，大都是在他们从资本市场获得了很多融资，手里有很多钱，往往这个时候他们出现许多不符合客观规律的想法，头脑发热，好大喜功，高高在上，脱离消费者。这些教训是我们不能忘记的。
当我们有这样一种责任感和清醒意识，再结合整个中国经济30年成长所奠定的基础和条件，我相信，中国创投业将不会辜负黄金机遇期，不会辜负时代赋予我们的光荣使命。
（作者为本报总编辑，本文系作者在2007中国创投融资高层论坛上的致辞）
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| 撰稿人：陆媛 柏亮 |
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