登科一年|专访但斌:希望注册制推向全市场,取消涨跌停限制

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科创板开板一周年,在中国资本市场的改革史上,也是一个具有重要意义的里程碑。
站在这个时间节点,推出《登科一年:科创板开板一周年特别报道》,邀请资本市场顶级专家,一线金融机构
科创板开板一周年,在中国资本市场的改革史上,也是一个具有重要意义的里程碑。

站在这个时间节点,推出《登科一年:科创板开板一周年特别报道》,邀请资本市场顶级专家,一线金融机构负责人,上市公司负责人,回顾设立科创板试点注册制一年来的得失,展望新起点上,科创板的改革前景。

本期刊出的,是对东方港湾董事长但斌的专访。

深圳东方港湾投资管理股份有限公司成立于2004年3月,是国内最早成立的私募基金公司之一。公司强调价值投资,董事长但斌有28年投资经验,是中国私募证券投资基金专业委员会14位委员之一。但斌的代表作之一,便是对A股股王贵州茅台的长期持有。

谈及科创板的意义,但斌认为,最关键的还是实行了注册制。注册制的实行可以让我们的市场宽度变得更广,使公司上市变得相对容易一些,甚至会让很多原先选择在海外上市的企业有多一个更好的选择。

展望未来,但斌希望可以欢迎不仅是中国的优质企业在中国上市,也充分欢迎来自海外,比如以色列、美国的好公司来中国上市。

同时,但斌强调,对“造假”的惩罚力度、退市机制、诉讼制度、赔偿机制等要更加严厉,这样才能促使资本市场发展得更好。
东方港湾董事长但斌

以下是记者与但斌的对话实录:

:科创板运行已满一年,怎么评价科创板对于整个资本市场发展来说的意义,或者说,带来了哪些影响?

但斌:
科创板最关键的是实行了注册制,注册制的实行可以让我们的市场宽度变得更广。我们可以看到, A股市场发展过程中,尤其中国改革开放四十多年来,发展最好的那一批企业都是在中国香港或者美国上市,这一定程度上让我们内地的广大投资者“错失”了投资中国最好的这样一批企业的机会。我们认为,科创板、注册制的实行,可能会让好企业能够有多一个更好的上市选择。从这个角度来说,科创板意义还是非常大的。

:目前科创板的规则体系框架已经初步完成,你觉得哪些是影响最为深远的?

但斌:
我觉得影响特别深远的就是注册制。其他的比如交易规则、涨跌停板设限20%等也有一定影响,但最好是不设涨跌停板,包括实施T+0可能会更好一些。但目前我们的市场还是在逐步地改革,而非一步到位,假设我们的市场规则能够向国际惯例靠拢,可能会是比较好的选择。否则,我们在同一个市场中,既有涨跌停板设置10%的,又有设置20%的;既有实行审批制、核准制的,又有实行注册制的;同时包括ST的运用等也存在多种规则……为什么不能够一步到位呢?

我觉得(注册制的实行使)上市一定程度变得相对容易一些,但希望我们的注册制能够更加“彻底”,促进我们的资本市场最好是从卖方市场变成买方市场,充分让市场本身来抉择可能会更好一些。实际上我们现在的注册制并不是彻底的注册制,它还存在较多限制。

:怎么评价科创板的运行情况?从流动性的角度看,你觉得科创板交易足够活跃吗?

但斌:
因为A股市场一直存在“炒新”的概念,科创板作为一个“新”的板块,的确吸引了很多资金的关注。科创板早期即便是在估值很高的情况下,参与者也是众多,从交易的活跃度而言,总体运行比较平稳。

:东方港湾投资有参与科创板吗?东方港湾的投资理念是“发掘杰出的企业,以合理的价格投资,并长期持有”,请问在科创板中你们找到这样的企业了吗?

但斌:
我们目前暂未参与,主要因为估值太高了。有些公司我们觉得很好,但是太贵了。现阶段我们还在观察,如果一个公司很好,但它非常贵、估值非常高的话,其中还是存在风险的。总的来说,目前没有特别心动的。

可以说,有几种投资方式,有些是冒着风险投资的,有的是寻找(价值)比较确定的、相对低估的或者合理的投资。那么对于东方港湾来说,我们不太愿意去做比较冒险的投资。

:会考虑在什么样的条件或背景下参与科创板投资呢?

但斌:
我们希望更多好公司能够在国内上市,同时也希望好公司的估值是比较合理的,否则再好的公司如果估值太高,也不是好的参与对象。

比如中概股的回归,却回归到港股,为什么不能回归到我们的创业板、科创板里面来?还有些好企业第二上市到香港,为什么不能够直接回到创业板、中小板或者主板?一定程度上可能是内地的上市规则(有限制),而这些好公司大多数是有海外投资者的,可能不是按照我们的规则。

:上交所近期发布了下一阶段科创板改革的思路,包括建立长期投资者制度、完善出台再融资规则等,对此你怎么看?

但斌:
当然是好事,希望能够尽快实行,希望注册制尽快推向全市场。(进一步改革)我觉得应该是取消涨跌停板、实行T+0,同时在取消涨跌停板的前提下,可以实行熔断机制,就像海外成熟市场一样。

因为国际成熟资本市场都是T+0,基本上没有涨跌停板的制度,只有熔断机制。个股的涨跌停板实际上会限制交易,因此我们认为市场买卖权还是应该交给市场本身来做抉择。我们A股市场这么多年的一些“顽疾”,也许是我们本身的一些制度设计导致的。所以我们说要向成熟市场过渡,而且应该尽快过渡,这也是我觉得新的改革试验的一个好处。

:“注册制时代”正在到来,对私募基金来说有怎样的挑战和机遇?东方港湾有对此作出怎样的改变吗?

但斌:
东方港湾自成立起就在A股、港股、美股全市场投资。实际上除了中国内地市场以外,港股和美股都是没有涨跌停板的,也就是说我们成立16年来一直也在同时面对全是注册制、没有涨跌停板的市场,而且我们都是围绕着蓝筹股在投资,所以对东方港湾没有太大的影响。

:注册制的实施更有利于东方港湾这样的私募发展。

但斌:
对,当然如此。我们说价值投资放之四海而皆准,像海外一个公司如果造假的话,可能会导致它一天跌90%,甚至是退市。但像中国有涨跌停板、有ST、PT,(清退)非常难,反观国际成熟市场,如果一个企业真的是有问题的话,市场很快就会把它解决,所以说在成熟市场,(价值投资)这种成熟的理念,可能会更有发展的余地。

:今年资本市场的另一件大事儿是创业板改革方案出炉,你怎么看?

但斌:
我觉得这个是好事。存量就按照存量的来解决,新的就按照新方法解决,中国的问题就是一步一步来。另外深圳和上海公平竞争,看谁发展得更好,我觉得是好事。

:你觉得科创板和创业板两个板块应该如何错位发展?

但斌:
要让两个市场各自发挥自己的优势,充分竞争。凭借各自优势,吸引更多好的上市资源,到各自市场上市,如此,我们的市场可能会发展得更有活力。

:对科创板未来还有哪些期待?

但斌:
实际上,一个国家资本市场发展的好坏,还是取决于它上市的这些企业是不是更有未来。我们说如果能够吸引到一些好的公司来国内市场上市,总的来说我们会发展得更好。我们现在很多中概股或者中国的优质企业去美国上市,实际上是让美国的投资人赢得更多回报。换句话说,如果我们的创业板或者是科创板的市场胸怀足够大的话,我们也可以欢迎不仅是中国的优质企业在中国上市,也可以充分欢迎海外,比如以色列、美国等的好公司也来中国上市,让中国的老百姓享受这些好企业的发展成果。

上市资源足够好,是资本市场或者说任何市场发展得好的根本原因。一旦一些所谓的造假的公司来上市,那么对市场就会有一个比较毁灭性的打击。所以我们说对造假的惩罚力度、退市机制、诉讼制度、赔偿机制等要更加严厉,这样才能促使我们的资本市场发展得更好。
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